香港龜友論壇
標題: 告室内养爬爬友UVB光源强度及安全使用书（希瑾金卤灯使用 [打印本頁]
作者: waiman 時間: 2014-9-9 16:35
標題: 告室内养爬爬友UVB光源强度及安全使用书（希瑾金卤灯使用
本帖最後由 waiman 於 2014-9-9 05:53 編輯
(轉文)
告室內養爬爬友UVB光源強度及安全使用書（希瑾金鹵燈使用者務必觀看）
若水沉舟, 發表於 2014-9-9
本人一直籌劃著整理一份全面的養爬手冊，但因為工作繁忙，手冊目前只勾勒出大致的框架。而近期發生的一件事，讓我不得不把UVB光源（金鹵燈、太陽燈、UVB燈）提出來說下。由於住房的因素（高層、封閉陽台）、工作的因素（白天上班）、氣候因素（天氣寒冷），目前國內大部分爬友都處於室內養爬的狀態。於是UVB光源便成為了絕大多數室內爬友必備的燈具之一，也可以說是養爬過程中花費最大的開銷之一。而縱觀國內各大養爬論壇，對UVB光源的安全性、UVB強度、造D3率是討論最多、爭議最大的話題。但也能從爭議中找到共識，即：陽光永遠是最好的，過強的UVC和UVI是是非危險的，尤其是UVC的危害性——UVC是能量最高，最危險的紫外線。因為在穿越大氣層時UVC會被過濾掉，因此過去很少受到關注。不過，當它們在殺菌設備中使用，像是對於池塘的殺菌，如果殺菌燈與其他的裝置連接，不是封閉的池塘殺菌裝置，就會造成暴露的風險。（摘自維基百科）
提到UVB光源則不得不提到活躍在內地、港台論壇貼吧的waiman和與其對立的商家爬友們。縱觀所有的爭議帖莫過於，waiman以詳盡的理論數據抨擊國內商家爬友，反對waiman者除少數以理據爭外，大多是漫無邊際的謾罵。最後陷入了無休止的爭論漩渦之中，waiman以粘貼複製，反對者大罵騙子。而事實又是什麼樣的呢？
首先說下反對waiman人，幾乎沒有人能提供實際的UVB測試數據，在理論上又辯不過waiman，謾罵便成為了他們唯一的手段，我想說無論這些反對者的身份、目的如何，請反對一個人之前最好拿出來實際的證據。實踐永遠大於一切，國內的爬友在沒有實踐借鑒的情況下只能相信理論分析。過多的謾罵，只會讓人越來越反感，只會讓其他爬友走向waiman的陣營。
而waiman提供的理論分析可以說是幾乎無人能及的，然而也只是理論分析。我曾經和他聊天中證實，他從來沒有實測過國內任何一款UVB光源，從未。他對國內燈的安全性分析全部基於他的理論分析和猜測。與此同時，他又指出國內手持儀器測試數據的不準確。我曾也向他建議用他的大型測試儀來測一測國內的燈，國內燈具和美國電壓不符，而實驗室儀器不准增壓。但是我們可以看到waiman也從未用他的大型儀器側過他美國的燈。
那麼，如果沒有大型儀器的數據，我還是願意相信手持儀器的所得數據。接下來，我將向大家展示waiman之前大肆吹捧的目前最頂級的UVB光源，實為目前最危險的UVB光源——希瑾金鹵燈的實測數據。
由於工作性質（本人從事科普行業，主做全國各地的科技館展館規劃和展品設計）的原因，以及好奇心的驅使，於是就想，那麼這燈其他數值怎麼樣呢。這麼高強的UVB下是否安全呢。於是從一個爬友那又借來了UVC、UVI和D3測試儀。結果卻讓我陷入了極度的恐慌之中。
30CM處UVI22 40CM處UVI12.1
這是多麼恐怖的數據，以至於waiman和大韓都問我怎麼不帶手套防護，從實測數據來看，可以說是殺龜燈。此時，waiman又提出讓我把燈多使用兩天看看。結果依舊是高強度的UVC和UVI輸出，waiman又將責任推向了希瑾，完全沒有為自己的言論負責。也未見waiman發帖申明此燈存在的危險性，截至目前位置。同時一個異地爬友寄來了一隻他將近使用了3000小時的希瑾金鹵燈70W的燈泡，也是套裝購買。結果我測得及時3000小時之後,UVB數值依舊可觀，而UVC和UVI依舊高強。此次測試我買了橡膠手套防護。
更可悲的時，我將此事告知北京的那位商家，給我的答覆是，因為已過7天退貨期，我也沒有提任何退換貨的要求。賣家事先也未給我任何燈的數據，也沒有向我說明此燈含有高強的UVC。
如果按照此商家說的保持足夠的距離，新燈至少要在60CM以下使用，而60CM以下的UVB還不如普通的UVB燈，那我花一千多的錢就為了買一個不如普通UVB燈的且極具危險性的金鹵燈嗎？
而上海的那個商家在我告之之後，已經下架了該款燈，並非常認真的告訴我，他會積極聯繫上級代理處理這件事。這邊是差別。
最後我想說得是，我十分相信儀器的精準性，我曾經從某商家拿過兩台UVB測試儀，對於同一款燈的測試數據可以說是0差異。如果有人懷疑測試的精準性，歡迎你們提供儀器供我測試。或者有人認為有更精準的測試，我等待你們的結果。
同時也希望waiman以後不要在盲目發帖，盲目評論一個燈的好壞，希望你對自己負責，也對爬友負責。如果你認為我的測試數據有誤或者不準確，歡迎你提供自己的實測數據。我的兩套希瑾金鹵燈就此存封，以後再也不會實測新燈。也請廣大的爬友擦亮自己的眼睛，不要盲目相信他人，盲目稱神。
作為一名普通的爬友我能做的只有這麼多，為了爬寵的安全與健康，希望大家多分享下自己心得。
一名養龜不到2年的爬友敬上
作者: waiman 時間: 2014-9-9 16:36
有幾點, 你搞錯了:
1) 不是過強的UVC是非常危險, 而是在30cm, 有非常低的UVC 5uw/cm2, 就已極之危險.
2) 我並非從來沒有實測過國內任何一款UVB, 我早就在Mega-ray第三代燈時, 就開始有測了, 否則你以為我怎敢向HK的正式代理商, 告發Mega-ray第三代燈國內市場版含有害幅射線, (在美國的第三代版本是沒害的, 否測我早就向FDA告發, 及發動所有在美國有買Mega-ray的人, 一齊集體告Mega-ray, 向Mega-ray要求賠償了), 最終成功令美國的Mega-ray老闆, 正式親自承認有問題, 和同時承認他認識我, 你以為我沒證據空口就敢向HK的正式代理商說Mega-ray有害? 還同意向Mega-ray老闆質問? Mega-ray老闆和我同在美國, Mega-ray老闆也有我的真實姓名地址和電話, 無憑無據破壞Mega-ray整個東南亞市場? 你以我是傻的? Mega-ray一告我, 我不是賠錢賠死, 就是坐牢了呢.
3) 實驗室是不准把燈增壓, 原因是別人測各種燈的, 有些特殊的燈, 或實驗性的燈, 當120v燈插錯220-240v, 是能引起爆炸的. 所以初時都不准我干, 後來測多了, 也知道了不准增壓的原因了, 我那些燈沒那爆炸的危險性, 那就開始偷偷干了, 我測過國內市場的Mega-ray第三代, 國內市場白光的Zilla, 國內市場的Zoomed 10.0 26w, 國內市場其它的我就沒測過了.
4) 美國的從UVA, UVB, 到全光譜燈我測過大量牌子, UVB我用大型儀器測過Zoomed 10.0 節能燈各版共8版, T8燈各版, T5燈一版, Zoomed Powersun 100w各版, Mega-ray 100w各版, Zilla T5各版, ZillaT8各版, Zilla節能燈各版. (因此我重覆鄭重建議, 千萬別買國產但 "正品" 的Zoomed 10.0).
我就從未用大型儀器測過的是Zoomed Powersun 160w各版, Mega-ray 160w各版, 和Exo Terra SunRay UVB金鹵燈, 但在美國我有朋友用Solarmeter測過SunRay沒UVC, 美國大把人有UVC表, 但從未見人說SunRay有UVC, 更沒你那燈那麼強烈到能殺人的UVC, 如在美國找到個如你那強烈到能殺人的UVC燈, 那就發達了, 只需要用$40塊以下的錢, 就能把Exo告上強庭, 要他賠五十萬以上, 而且還99.5%贏定, 在bbs上呼籲一下集體告, 就一分錢都不用出, 律師費也免了, 不過成功後的收到賠償費時, 律師收取賠償費的70-80%做律師費的.
我在文中有公佈我沒買Exo Terra SunRay:
bbs.reptilesworld .com/thread-1378914-3-1.html
我還是等6個月至兩年後才測, 或搞定了那鎮流器之後才會測試. 那時我的蘇也大到可以全年室內放養了?
作者: yamadadhk 時間: 2014-9-9 16:44
作者: 43qu782 時間: 2014-9-9 17:05
最危險的UVB
作者: Nicole1010 時間: 2014-9-9 17:12
可以把字體放大一點嗎?
作者: 東方不敗 時間: 2014-9-9 17:29
我看不明, 樓主名是waiman , 最下批評的人是waiman ,究竟是那方post
作者: Kenneth0917 時間: 2014-9-9 18:14
燈神。。。。
作者: waiman 時間: 2014-9-9 18:54
東方不敗 發表於 2014-9-9 04:29 
我看不明, 樓主名是waiman , 最下批評的人是waiman ,究竟是那方post
原標題太長不見了轉文二字. 已再加上修改了.
作者: spoonmanu 時間: 2014-9-9 19:32
回復 東方不敗 的帖子
樓主嗰篇係waiman兄轉貼另外一篇評論，沙發嗰篇係佢嘅回應。
反而我而家諗緊除咗太陽有乜燈對龜係真正有用呢？
作者: Nicole1010 時間: 2014-9-9 20:57
搞咁多做咩......直接曬太陽重好
作者: waiman 時間: 2014-9-10 02:28
Nicole1010 發表於 2014-9-9 04:12
可以把字體放大一點嗎?
按一下圖片就放大了.
作者: waiman 時間: 2014-9-10 02:29
Nicole1010 發表於 2014-9-9 07:57
搞咁多做咩......直接曬太陽重好
在國內北方半年冷, 沒太陽晒或沒時間晒怎辨?
作者: waiman 時間: 2014-9-10 08:08
思考題, 給2個例子:
1) 假如Waiman住在美國, 在美國bbs說, 我發現美國Exo新出了燈, 官方公佈的規格是頂級燈, 但我要兩年後才買來用或買來測試.
其後美國bbs有人測試到有強力UVC, 完全和官方公佈的規格不同, 請問Waiman是否造謠呢? 請問Waiman是否盲目發帖? 請問Waiman是否盲目評論一個燈的好壞?
2) 假如Waiman住在美國, 在中國bbs對朋友說, 我發現美國Exo新出了燈, 官方公佈的規格是頂級燈, 但我要兩年後才買來用或買來測試.
其後美國bbs有人買有人測, 沒UVC, 美國從沒人投訴Exo有問題. 而在中國有買了測試到有強力UVC, 完全和官方公佈的規格不同, 請問 請問Waiman是否造謠呢? 請問Waiman是否盲目發帖? 請問Waiman是否盲目評論一個燈的好壞?
現時沒發生1, 只發生了2.
連1都不屬於造謠, 不屬於盲目發帖, 不屬於盲目評論燈.
2呢?
作者: mma 時間: 2014-9-10 16:20
waiman 發表於 2014-9-10 08:08
思考題, 給2個例子:
1) 假如Waiman住在美國, 在美國bbs說, 我發現美國Exo新出了燈, 官方公佈的規格是頂級 ...
其實中國就係這樣做的，要清楚對方立場真的不容易，亦可以講某程度上無公理可言。
如果寫該文章的師兄無佢自己背景利益，我想象唔到為何用UVC去攻擊一支美國燈，講真如果佢真係肯定支燈有UVC，在香港搵間Lab去證明係EXO問題，可以Clam到佢暈，點解唔咁做呢？
我都講我剛買了三支EXO Sunray，係貴，但效果在用了兩個月後，覺得真係好，可以在燈下晒得白盾臂，而且食欲、排便、排酸都好正常，見唔到係最危險既燈喎。
我估計呢D係一貫中國人做生意手法，先抹黑對手，唔使中立有證據，因為寧可信其有既慣例，一定有消費者會信而卻步，就算幾無理由都好，這正是鹽防幅射一樣。所以我對於網上評論都唔太相信，尤其中國的論壇。其實我對Waiman都半信半疑，自己試過支燈先會咁講。
Waiman師兄，我支持你繼續評燈，好處唔好處一樣照揚出來，大家各自判斷。
作者: waiman 時間: 2014-9-11 03:01
mma 發表於 2014-9-10 03:20
其實中國就係這樣做的，要清楚對方立場真的不容易，亦可以講某程度上無公理可言。
如果寫該文章的師兄無 ...
多謝你的支持. 不過我在2010或2103已開始不再報告我親測的數据而評燈啦.
我只是報告一下外國的消息, 和廠家公佈的數据.
果位若水沉舟, 雖然我同佢完全唔熟, 但我冇認為佢係因背景利益或攻擊.
如果佢支燈係大陸買 "正版" Exo, 又真係存咁強既UVC, 我一D都唔覺得意外.
因為現時西歐各廠都很可能, 將不合格既燈向大陸丟, 因為大陸冇相應既法律和管制, 所以係合法既. 其實我知道Mega-ray和Zoomed 10.0 26w UVB都有咁做, (Powersun 100w/160w我唔知有冇), 但係我又捉唔到固定既証據, 如果佢地一批批換唔同既燈, 我就好難捉到固定既証據, 所以唔敢出聲, 就好似上次係呢個版比我捉到Mega-ray賣流野, 果次係好好彩, 美國Mega-ray老細Bob肯承認, 如果唔係咁我會永遠比人鬧到x街啦.
而家Zoomed方面, 因為我住係美國, 如果比Zoomed告就死火啦, 佢係可輕昜移走証據既.
如果根據果位若水沉舟所測, 佢果支Exo根本冇資格叫做UVB燈, 而係真正既UVC燈, 因為30cm = UVC 5uw/cm2就已經係超強極危險, 佢支燈30cm有UVC 27uw/cm2完全可以用黎殺人.
我就建議你亦用個UVC錶測下, 或者先暫時停用, 因為真係唔怕一万, 最怕万一呀嗎.
作者: waiman 時間: 2014-9-12 00:07
轉文:
why3600發表於 2014-9-11 23:05
bbs.cngui .com/forum.php?mod=viewthread&tid=1059567&page=7#pid15065901
對於若水沉舟 及 陸龜 發的貼引起的口水仗，個人最後的看法 ：
若水沉舟 反覆強調 WAIMAN沒測試過這個金鹵素燈就 推薦此燈是不負責任的做法，需要向龜友道歉 。至於陸龜 就不提了，過往的行徑已經說明其人品及誠信問題 。
兩者其實都是不遺餘力，大肆吹噓WAIMAN的言論是不負責任的，不可靠的，不負責任的，目的就是希望廣大龜友不要相信他。
我作為一個普通龜友，養了8,9年陸龜，最多也就買過zoomed的 powersun 160W 太陽燈。UVB就用過CL的 ，還有 ZOOMED 26W 燈管。我想問各種反對攻擊WAIMAN的 人， 你們受了什麼損失？值得這麼大肆大力去攻擊去反對一個提供各種科學數據的 龜友？還很義憤填膺地，一副為廣大龜友抱不平的樣子。你們這麼做的目的是什麼？
對於金鹵素燈，WAIMAN明確在帖中寫了起碼等6個月到2年後再去測試，相信認識字的朋友都知道他還沒測試。他說此燈好也只是基於官方公佈的數據。作為一個生活在誠信度相對較高的社會的人（請留意此點，很重要），儘管他欣賞官方公佈的數據，但依然表明要等6個月到2年才去測試，去驗證。我想問，這個不叫嚴謹，叫啥？
有留意WAIMAN這幾年關於UVB的 言論的龜友都知道，他對於各種產品的態度會變，我們可以看到他出於嚴謹，出於負責，出於一個陸龜愛好者要盡力養好龜的想法，不斷地尋求各種合適的，質量過硬的UVB產品，分析其利弊，並留意UVB業界的各種變化，他在整個過程中也無私地 與龜友們分享他的經歷。正因為他對UVB燈具的各種參數的變化的留意，才讓大家知道他曾經推薦過的UVB燈具發生什麼事情。我想問，如果沒有他，廣大龜友從哪裡可以知道這些？ 他最近不是已經明確說了市面上各種UVB都是垃圾了嗎？建議大家不要購買了嗎？
正是他這樣的嚴謹態度，獲得了廣大龜友的認可。請別忘了，燈神是龜友對他的稱號，他從未自詡。
我很相信賣UVB燈具的商人，為此生意必定大打折扣吧？所以才會群起而攻之。否則一個普通龜友，犯得著這麼賣力嗎？作為普通龜友，證明WAIMAN是錯的，不對的，不可信的意義何在？
別忘了，WAIMAN只是一個人，一個普通龜友，他一直在倡導廣大龜友要意識到UVB中可能存在的風險，難道我們要相信偉大的天朝的監管？相信那些危險的射線不存在於各種不合格的UVB燈具中？？
作者: waiman 時間: 2014-9-12 02:28
kingking2007 發表於 2014-9-11 11:54
Waiman 師兄、如要測燈有否含uvc 可用什麼儀器
Solarmeter 8.0 UVC Meter.
http://www.hkturtle.org/forum.php?mod=viewthread&tid=82180
作者: waiman 時間: 2014-9-12 02:34
>星胖er 發表於 2014-9-10 17:47
>但是客觀的說，若水沉舟兄這回測試金鹵燈的事件，確實讓waiman兄沒
>有實際測試過而推薦的問題暴露了出來，這個事就我理解，不論產地、
>銷路以及經銷渠道等確實是燈的品質有問題，我覺得廣大龜友希望看到
>的不是爭吵，而是waiman兄和若水兄能通過這個測試結果，將燈的品質
>問題追溯到經銷商和生產廠家，一起去要一個說法一個解釋，而不是在
>論壇裡這麼針鋒相對的爭吵
有幾點:
你這 "暴露" 的說法是不正確的. 1.文中我沒說我有測. 2.文中我還有說我兩年後才會考慮買, 若水沉舟兄是在買之前就已看過下面我的原文, 知道我沒測試過, 我兩年後才會考慮買的. 所以, 談何 "暴露" 呢? 說到好像我隱瞞著我沒測過, 現在才 "暴露" 了出來似的!
Waiman原文發表於 2013-12-17:
---
bbs.reptilesworld .com/thread-1378914-3-1.html
但這西普和UVB金鹵燈的性能, 卻真的令我心動, 打算用大型光譜儀和分光計, 掃瞄一下它的光譜, 看看是否如官方公佈的光譜這麼完美.
不過首先我要解決的是那鎮流器, 原廠沒供應單獨的鎮流器真是豈有此理!
另外:
這燈在50cm高, 燈下有45cm直徑圓周的強烈UVB 125uw/cm2, 這燈的完美規格同時也是一個能致命的大缺點, 缺點是在於UVB太強而溫度大低, 70w的燈如裝在箱中, 會因UVB太強, 而多數的箱都高度不夠, 買小一點瓦數的, 高度夠了卻又溫度不夠.
本來70w的是最適合室內放養蘇龜, 但又是有溫度不夠的問題, 還需要另一個燈來幫助加熱!
我還是等6個月至兩年後才測, 或搞定了那鎮流器之後才會測試. 那時我的蘇也大到可以全年室內放養了?
---
我也有貼在香港以示我還沒測, 在20樓:
waiman發表於 2013-12-17 17:21
http://www.hkturtle.org/forum.php?mod=viewthread&tid=93405
我有貼在甲骨文以示我還沒測, 在13樓:
http://www.chineseturtle.com/for ... id=79247&extra=
---
3.你的建議是好的, 但由於在美國的Exo沒事, 所以我不能將燈的品質問題追溯到Exo, 一起去要一個說法的. 美國這裡都沒事, 我哪無端去美國Exo公司問責啊?
4.其實若水沉舟是可以直接去質問原廠的, 這方面我可幫忙, 但若水沉舟不夠理智到處向我造謠, 所以我不再幫忙, 我懶得告訴他該怎麼才能令美國Exo重視和處理.
作者: waiman 時間: 2014-9-14 10:28
若水沉舟造謠行騙穿幫的証據:
Waiman原文發表於 2013-12-17:
---
http://bbs.reptilesworld.com/thread-1378914-3-1.html
但這西普和UVB金鹵燈的性能, 卻真的令我心動, 打算用大型光譜儀和分光計, 掃瞄一下它的光譜, 看看是否如官方公佈的光譜這麼完美.
不過首先我要解決的是那鎮流器, 原廠沒供應單獨的鎮流器真是豈有此理!
另外:
這 燈在50cm高, 燈下有45cm直徑圓周的強烈UVB 125uw/cm2, 這燈的完美規格同時也是一個能致命的大缺點, 缺點是在於UVB太強而溫度大低, 70w的燈如裝在箱中, 會因UVB太強, 而多數的箱都高度不夠, 買小一點瓦數的, 高度夠了卻又溫度不夠.
本來70w的是最適合室內放養蘇龜, 但又是有溫度不夠的問題, 還需要另一個燈來幫助加熱!
我還是等6個月至兩年後才測, 或搞定了那鎮流器之後才會測試. 那時我的蘇也大到可以全年室內放養了?
---
我也有貼同一文在香港以示我還沒測, 在20樓:
waiman發表於 2013-12-17 17:21
http://www.hkturtle.org/forum.php?mod=viewthread&tid=93405
我也有貼同一文在甲骨文以示我還沒測, 在13樓:
http://www.chineseturtle.com/forum/forum.php?mod=viewthread&tid=79247&extra=
----
不要買, 不值得買, 才是我的建議.
我在靈龜之家11樓說有說:
bbs.reptilesworld .com/thread-1378914-2-1.html
Exo Terra它沒有單獨的鎮流器賣, 它只有一種內置鎮流器的燈俱賣, 叫做Hagen Exo Terra Sunray Light Fixture.
70w 的Hagen Exo Terra Sunray Light Fixture賣US$191.45, 這是搶錢的超級貴, 不值得買
我在龜友之家說不要買, 不值得買, 在1樓:
http://bbs.cngui.com/thread-994567-1-1.html
我在甲骨文說不要買, 不值得買, 在4樓:
http://www.chineseturtle.com/forum/forum.php?mod=viewthread&tid=79247&extra=
我在香港龜友說不要買, 不值得買, 在1樓:
http://www.hkturtle.org/forum.php?mod=viewthread&tid=93405
我在爬行天下說不要買, 不值得買, 在4樓:
http://bbs.pxtx.com/forum.php?mod=viewthread&tid=988480
----
2013一月開始至今, 全球都沒有一個好的UVB節能燈/燈管/太陽燈, 目前最好別買任何燈, 包括別買西歐合格的燈, 因為國內假貨滿滿, 西歐廠也會因國內沒UVB燈管制的法律, 而把次品住國內丟, 所以最好冬天就盡量用保鮮膜, 或花店用來包花的玻璃紙曬龜.
作者: minniewong 時間: 2014-9-15 20:10
回復 waiman 的帖子
能告訴我 國內市場的Zoomed 10.0 26w 的一些數據嗎? 因在HK買到的Zoomed 10.0 26w 都是Made in china
作者: waiman 時間: 2014-9-16 06:24
轉文:
http://bbs.cngui.com/thread-1060096-19-1.html
現在是越來越有趣了.
我剛收到第一個國內網友(在本版)的測試報告及圖片, 70w燈, 30cm = 0 UVC.
這位網友要求我暫不公佈. 那就等等吧.
作者: waiman 時間: 2014-9-16 06:28
minniewong 發表於 2014-9-15 07:10
回復 waiman 的帖子
能告訴我 國內市場的Zoomed 10.0 26w 的一些數據嗎? 因在HK買到的Zoomed 10.0 26w ...
國內市場我不知. 國內市場一大堆冒牌燈, 正版的也有西歐原廠把次品往國內丟, 因為中國沒UVB立法和管制, 所以是合法的. (HK不知有沒UVB立法的管制).
作者: waiman 時間: 2014-9-17 03:51
希瑾Exo Terra SUNRAY 70W金鹵燈（非原裝鎮流器）測試
http://www.hkturtle.org/forum.php?mod=viewthread&tid=111566
作者: waiman 時間: 2014-9-17 04:55
bbs.cngui .com/thread-1060096-21-1.html
204樓
why3600 發表於2014-9-16
你說waiman沒測試過該燈就盲目推薦誇大該燈，我已經貼了圖證明你說的不對，所以你的指責是沒根據的，沒根據的指責，是不是造謠的一種？ 如果你認為不是，那我無話可說了。還有，你這麼顛倒是非，說我造你謠，請把證據截圖，否則我就可以堅定地說你造謠了，你到現在也沒回應我的證據對還是不對，就說我造謠，這是什麼邏輯？你要還房貸，在二線城市月薪不高，但還花一千多塊錢去買個燈測試，這本身就有點不合邏輯（強烈聲明，我說的是不合理，不合邏輯，但沒說你一定就沒買燈，如果你連這點都理解不了，那怪不得你說話總是找不到別人的重點了. ）。我再鄭重聲明一點：你的身份，你有沒有買過燈，你測試的過程，我沒質疑也不會質疑。但我質疑你為什麼在人家明明沒有如你說的那樣做過卻偏偏硬說人家有做過，這是為什麼？我叫你回應我的證據，不是要和你吵架，而是要找出真相，你不回應就算了，反而倒打一耙，說我造你謠，你覺得合理嗎？
至於WAIMAN質疑你的燈真實性，你只需要證明你的確買了此燈並用此燈測試即可，無需一次次說人家說你造假。別忘了，WAIMAN 用的是可能這個詞。什麼叫可能你如果都不明白的話，請回去補補中國語文。為什麼連人家發一下疑問就變成了你口中的言之鑿鑿說你用假燈做假測試了？
現在好了，你開心了吧？ＷＡＩＭＡＮ現在正式質疑你造假了，你如果一味只會口頭說自己買了，叫大家找大韓驗證，跟群友驗證，倒不如你把購買的證據（比如購買的單據，燈的包裝照片，所有部件的正面照，當然，得看到清楚型號了，等等發圖片上來即可輔佐證明了）
也有網友問什麼你的測試貼裡沒燈的照片，如果你拍的照片裡真沒有，倒不如再測一次，讓大家看到所有的設備的清晰圖片，這樣大家就不會有什麼疑問了，你說對不對？
bbs.cngui .com/thread-1060096-22-1.html
211樓
Waiman 發表於 2014-9-16
我現在是正式升級成 "質疑若水沉舟造假", 理由如下, 依次序引至升級加重到了成為懷疑的質疑:
1) 若水沉舟口中的, 在網下的真正的職業是警察的朋友, id "可可夕夕" 另一馬甲id "tzj1988718", 這位 "tzj1988718" 遠遠在若水沉舟還沒發測試呵之前, 就天天在貼吧向著其他人對我造謠, 是全方位的在各方面造謠, (不是在燈的方面).
2) 若水沉舟本身就到道對我造謠, 而對顯示了他是造謠們證據視而不見.
3) 已經有至少兩位有公信力的人, 各自測到希瑾UVB金鹵燈, 在30cm的UVC是零.
基於以上三點, 因此, 我有足夠的理由, 去懷疑質疑 "若水沉舟" 是早有預謀的. 只要 "若水沉舟" 一天不到各bbs其貼測燈之處澄清而說是你自己誤會, 我就保持著是早有預謀而造假的懷疑而質疑. 因為一個正大光明的人, 在自己誤會了他人而不謹的在各處散播了謠言之後, 是會有責任心的去各處補救, 聲明是誤會而澄清事實的.
>你如果一味只會口頭說自己買了，叫大家找大韓驗證，跟群友驗證，
>倒不如你把購買的證據（比如購買的單據，燈的包裝照片，所有部件
>的正面照，當然，得看到清楚型號了，等等發圖片上來即可輔佐證明了）
"若水沉舟" 請留意, 這段是why3600說的, 不是我說的.
購買的證據, 我不視作為能澄清事實的證據的. 因為有買燈, 與早有預謀而造假, 完全是兩回事.
但你也別因為我, 而成為了不提供購買的證據給why3600的借口.
作者: waiman 時間: 2014-9-20 17:58
本帖最後由 waiman 於 2014-9-20 05:02 編輯
>若水沉舟 發表於 2014-9-16 17:55
>龜友寄給我的那套燈使用了3000個小時，UVB/UVC均衰減了一大半，
>但是依舊檢測出高強的UVB。
是依旧检测出高强的UVC?
一些非常低劣而含強烈有害幅射線的不合安全規格燈的燈, 在用了1600小時之後, 低波UVB就不會存在, UVC是比低波UVB快速衰退減弱數倍的.
因此, 用了3000個小時依舊檢測出高強的UVC? 我很懷疑, 而質疑你這話的真實性.
| 歡迎光臨 香港龜友論壇 (https://hkturtle.org/) |
Powered by Discuz! X3.2 |
