香港龜友論壇

標題: 豹一問 [打印本頁]

作者: tonytsang 時間: 2012-1-12 11:43
標題: 豹一問
其實豹點解唔洗排酸??

作者: 密瓜荳奶 時間: 2012-1-12 15:39
要排架.

作者: tonytsang 時間: 2012-1-12 21:15

密瓜荳奶發表於 2012-1-12 15:39
要排架.

同盾一樣咁排?

作者: 密瓜荳奶 時間: 2012-1-12 21:28
都有酸排,不過少好多

作者: tonytsang 時間: 2012-1-12 21:29

密瓜荳奶發表於 2012-1-12 21:28
都有酸排,不過少好多

不過我部隻直情唔多覺佢排

作者: 密瓜荳奶 時間: 2012-1-12 21:31
可能排左你唔知呢

作者: tonytsang 時間: 2012-1-12 21:33

密瓜荳奶發表於 2012-1-12 21:31
可能排左你唔知呢

真係增加學識啦- -'!
我一直以為佢地唔排
咁點解小咁多呢??

作者: 密瓜荳奶 時間: 2012-1-12 22:14
我都唔知吖，

作者: 小豹 時間: 2012-1-12 23:24
我果隻排咗一次！

作者: benyiu 時間: 2012-1-13 00:02
我果隻買左成幾個月都係排左1次...仲係要得叮屎咁多

作者: thaleshung 時間: 2012-1-13 12:05
豹龜係一般情況下是不會掛酸，但當腸胃有問題時就會。

作者: Tony_Chu 時間: 2012-1-13 13:59
本帖最後由 Tony_Chu 於 2012-1-14 03:39 編輯

我睇左外國既龜內科及手術書, 以及爬蟲的書, 有講到: 龜其實係可以選擇代謝方式: 制造阿摩尼亞(Ammonia) 或尿酸(Uric Acid), 而制造阿摩尼亞係比制造尿酸容易(所耗能源也少).

為何有些龜會排阿摩尼亞多, 而有些龜會排尿酸多?這是因為遺傳作怪, 沙漠的龜或來自缺水區的龜(如盾龜)因為長年缺水, 在慢長的進化中已迫使自己制造尿酸排出, 以保留保貴的水份在體內.  因為龜及爬蟲類的腎臟與哺乳動物不同, 無法利用腎loop去令尿液濃縮, 所以在缺水時只好靠制造固態尿酸去減水份流失.

反而非沙漠, 如草灌龜豹龜, 森林龜, 海島龜及雨林龜, 不會主要選擇制造低效率的尿酸. 但如果長期缺水、乾燥, 也會被迫制造尿酸的代謝方式.

但所有的龜類, 或多或少也會每日制造尿酸, 只是某些龜種尿酸比例太少, 與阿摩尼亞尿液(很多尿)一起排出, 我們看不到液態尿酸而已.

"Geochelone denticulata, feature a very different urinary biochemistry than do species from more arid environments such as Testudo graeca. In the former the ratio of excreted uric acid to ammonia is 6.7:6.00 and in the latter it is 51.9:4.1! "
http://www.tortoisetrust.org/articles/drink.html
美國陸龜研究基金的文章列明
黃腿象龜制造的尿酸:阿摩尼亞比例為  7 : 6
黃金歐陸制造的尿酸:阿摩尼亞比例為  52 : 4
所以黃腿、紅腿、黃頭的尿很臭, 因為含高濃度阿摩尼亞!
盾龜應該會有更高比例的尿酸:阿摩尼亞

矮叢灌的豹龜可能位於中間, 可能由於阿摩尼亞尿中的水份高, 所以看不到有尿酸, (而且尿酸係可以水溶的, 唔信請參考 '尿酸' wikipedia http://en.wikipedia.org/wiki/Uric_acid ), 其實豹龜是有尿酸的, 所以希望樓主不要忽視提供足夠水份及正確溫度及濕度.

作者: Tony_Chu 時間: 2012-1-14 03:03
本帖最後由 Tony_Chu 於 2012-1-14 04:14 編輯

回復 tonytsang 的帖子

其實尿酸並不可怕, 現在已知結石係草酸鈣, 任何龜食太多含草酸高的菜或草 & 飲水少/乾燥/排尿少就會結石! 因盾龜、黃金歐陸、星龜在進化中主要靠制造尿酸來代謝, 所以排尿量少, 容易殘留草酸鈣石種子(seeding)在膀胱內.

作者: waiman 時間: 2012-1-14 06:04
本帖最後由 waiman 於 2012-1-15 14:07 編輯

Tony_Chu 發表於 2012-1-13 14:03
回復 tonytsang 的帖子

其實尿酸並不可怕, 現在已知結石係草酸鈣, 任何龜食太多含草酸高的菜或草 & 飲水少 ...

>結石係草酸鈣?

咁即係只要比低草酸食物, 濕度極低唔比水飲, 都唔會結石?

>因盾龜、黃金歐陸、星龜在進化中主要靠制造尿酸來代謝, 所以排尿量少

咁都得!

你究竟知唔知尿酸係乜? 同點黎架?
再進一步懷疑, 你究竟知唔知結石係點初始形成架?

作者: waiman 時間: 2012-1-16 03:06
本帖最後由 waiman 於 2012-1-15 14:50 編輯

Tony_Chu 發表於 2012-1-13 00:59
我睇左外國既龜內科及手術書, 以及爬蟲的書, 有講到: 龜其實係可以選擇代謝方式: 制造阿摩尼亞(Ammonia) 或 ...

>沙漠的龜或來自缺水區的龜(如盾龜)因為長年缺水, 在慢長的進化中已迫
>使自己製造尿酸排出, 以保留保貴的水份在體內. 因為龜及爬蟲類的腎
>髒與哺乳動物不同, 無法利用腎loop去令尿液濃縮, 所以在缺水時只好
>靠製造固態尿酸去減水份流失.

腎藏能反覆重複利用尿液中的水分, 正是沙漠龜的特色. 不是嗎?
什麼叫缺水時只好靠製造固態尿酸去減水份流失?
製造固態尿酸水份會減小流失的操作過程是什麼? 因何造固態尿酸, 水份就流失小了?

>矮叢灌的豹龜可能位於中間, 可能由於阿摩尼亞尿中的水份高, 所以看
>不到有尿酸, (而且尿酸係可以水溶的, 唔信請參考 '尿酸' wikipedia
> http://en.wikipedia.org/wiki/Uric_acid ), 其實豹龜是有尿酸的, 所以希
>望樓主不要忽視提供足夠水份及正確溫度及濕度.

人與龜都需要排尿酸. 尿酸是蛋白質新陳代謝後之物.
龜新塵代謝蛋白質之後的含氮廢物就是尿酸, 它是很難溶於水的, 而低濃度的尿酸, 亦會形成眼晴不能識別的液態酸.

人眼晴能識別龜的尿酸的成因, 主要是尿液的濃度. 在濕度低或水份不足的情況下, 陸龜的腎臟就會從尿液中反覆重複吸收利用尿中的水分, 形成尿酸的濃度不斷增加, 當尿酸的濃度高到一定程度, 就積聚而形成膏狀, 是人眼晴能識別的膏狀尿酸.

Link里面說的是難溶於水, 請不要亂借用以成溶於水故看不見了.
如尿酸這麼容昜溶於水, 則養盾龜的, 也不用急, 不用替牠泡水, 不用替牠排酸, 因為等一下, 或等幾天, 酸就會溶了成水排出來了!

豹龜一般情況不排人眼晴能識別的酸, 是因為排的是低濃度的尿酸, 低濃度密度太低, 人眼就不能識別, 濃度很高, 密度高到大量酸每粒酸都聚在一起之時, 人眼才可見.

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