香港龜友論壇

標題: 大陸龜友測出PowerSun100W驚人數據 [打印本頁]

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作者: iamnero    時間: 2012-3-16 22:36
標題: 大陸龜友測出PowerSun100W驚人數據


在燈表面中心正下方30cm處，不加燈罩：


在燈表面中心正下方30cm處，加燈罩：



燈罩是直徑25cm的鋁製拋光深桶，非爬蟲專用燈具，五金店買的


一個廉價的普通燈罩使太陽燈的UVB強度提升約6倍！目前尚未確定此數據是否存在錯誤，之前造成誤會，請見諒

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作者: iamnero    時間: 2012-3-16 22:39
原文link：http://www.chineseturtle.com/for ... hread&tid=46809

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作者: 教父    時間: 2012-3-16 23:17
留名跟進

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作者: iamnero    時間: 2012-3-17 00:03

johnng9879 發表於 2012-3-17 00:01
反光燈罩真係好正!!

我暫時持懷疑態度

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作者: iamnero    時間: 2012-3-17 00:16

johnng9879 發表於 2012-3-17 00:06
TEST 1 佢連燈罩都唔加 ,TEST 2一加就用反光鋁燈罩,如果有TEST3 白色噴漆測試就完美!! ...

甘樣冇問題
我懷疑系因為，ZooMed一個反光效果甘差既深桶都賣$300+，一個五金店廉價可買得既普通鋁製拋光燈罩，對於所有爬蟲燈具廠家，尤其是ZooMed呢D大廠來講，應該系完全唔存在技術、成本、信息方面既限制既。如此大既功效，如此低既成本，甘巨額既利潤難道D廠家見唔到？

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作者: hozaisum    時間: 2012-3-17 00:21
好簡單
一個魚街差唔多成百蚊/百幾蚊嘅射膽
同一個係鴨街飛記三四十蚊射膽完全冇分別

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作者: iamnero    時間: 2012-3-17 00:23

hozaisum 發表於 2012-3-17 00:21
好簡單
一個魚街差唔多成百蚊/百幾蚊嘅射膽
同一個係鴨街飛記三四十蚊射膽完全冇分別 ...

你似乎將邏輯調轉左
魚街既情況系貴野等於平野；我此帖所講既情況系平野好過貴野……

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作者: hozaisum    時間: 2012-3-17 00:25

iamnero 發表於 2012-3-17 00:23
你似乎將邏輯調轉左
魚街既情況系貴野等於平野；我此帖所講既情況系平野好過貴野…… ...

平野好過貴野,咁咪姐係賣貴野果個搵緊客笨囉!

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作者: iamnero    時間: 2012-3-17 00:27

hozaisum 發表於 2012-3-17 00:25
平野好過貴野,咁咪姐係賣貴野果個搵緊客笨囉!

都系搵緊自己笨，因為原本可以將平野賣得更貴！

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作者: iamnero    時間: 2012-3-17 00:30

johnng9879 發表於 2012-3-17 00:26
回復 iamnero 的帖子

愈係大公司愈要賺到盡 , 佢賣既係品牌 , 只要安全唔出問題,包裝靚仔啲 , 洗鬼理你咩 ...

錯
效果即是利潤，更何況是如此impressive既效果，絕對應該大肆宣傳，系產品盒面大大隻字寫住“將UVB強度提高6倍！！”，再賣貴一倍都唔系問題。
擺到明既利潤

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作者: hozaisum    時間: 2012-3-17 00:33

iamnero 發表於 2012-3-17 00:27
都系搵緊自己笨，因為原本可以將平野賣得更貴！

你有冇諗過點解會鴨街平野要賣平,係魚街賣就要賣貴返先?
你同一個普通爬蟲新手講射膽唔洗去魚街買"Zoomed爬蟲專用射膽",求其去鴨記汁個飛記膽,你估佢會諗乜?「Zoomed專for爬蟲喎!!!貴咁多有原因lo...」「用飛記?怪唔怪啲呀...照龜唔係照人喎!!」
大把例子...

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作者: hozaisum    時間: 2012-3-17 00:36
重有就係供求,飛記膽大把人要,Zoomed就一定少過呢啲大製造商
人地做慣電機工程,一早知你個膽值幾錢
爬蟲玩家有啲唔係熟呢行,買貴啲比自己寵物有何出奇?

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作者: hozaisum    時間: 2012-3-17 00:39
燈罩加強某一範圍某一距離光強度係一早業界已知事實(應該話係古代)
平時寫字樓望上天花板都有幾片鋁片燈罩,再用低W光管慳電,係業界必做

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作者: iamnero    時間: 2012-3-17 00:41

hozaisum 發表於 2012-3-17 00:33
你有冇諗過點解會鴨街平野要賣平,係魚街賣就要賣貴返先?
你同一個普通爬蟲新手講射膽唔洗去魚街買"Zoomed ...

“你有冇諗過點解會鴨街平野要賣平,係魚街賣就要賣貴返先?”
因為打住“爬蟲專用”既招牌，就變成寵物既“互補商品”，與打印機墨盒價格貴同理

“你同一個普通爬蟲新手講射膽唔洗去魚街買"Zoomed爬蟲專用射膽",求其去鴨記汁個飛記膽,你估佢會諗乜?「Zoomed專for爬蟲喎!!!貴咁多有原因lo...」「用飛記?怪唔怪啲呀...照龜唔係照人喎!!」”
你完全講左去第樣。如果真如圖中所示，一個廉價燈罩可將一個幾百蚊既UVB燈或者太陽燈乘以6，甘按照爬蟲廠家“相同效果既產品都要賣貴幾倍”既行為模式來推斷，系應該大打此招牌，將呢種比ZooMed Deep Dome效果好甘多倍既廉價燈罩，賣返個比ZooMed Deep Dome貴得多既價錢，從中獲取高額利潤。

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作者: kenbb    時間: 2012-3-17 00:42
其實唔止呢樣,好多野都有便宜既替代品.好似黑藥咁,我有1次用黑藥E左隻草龜好耐都唔掂,但搵D呀莫西林浸左個幾星期就搞掂....

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作者: iamnero    時間: 2012-3-17 00:42

hozaisum 發表於 2012-3-17 00:36
重有就係供求,飛記膽大把人要,Zoomed就一定少過呢啲大製造商
人地做慣電機工程,一早知你個膽值幾錢
爬蟲玩 ...

你對論題既理解存在巨大偏差

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作者: iamnero    時間: 2012-3-17 00:44

hozaisum 發表於 2012-3-17 00:39
燈罩加強某一範圍某一距離光強度係一早業界已知事實(應該話係古代)
平時寫字樓望上天花板都有幾片鋁片燈罩, ...

當然系事實，但問題系增強幾多。
公認反射效果比ZooMed Deep Dome好既CL深桶，都達不到150%

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作者: hozaisum    時間: 2012-3-17 00:44

iamnero 發表於 2012-3-17 00:41
“你有冇諗過點解會鴨街平野要賣平,係魚街賣就要賣貴返先?”
因為打住“爬蟲專用”既招牌，就變成寵物既 ...

咁你有冇諗過個市場?
普通電機市場有幾大?
飛記入爬蟲冇話唔得...個市場又係幾大先?
計返每月賣幾多個,利潤又係咁多,但係拓展市場果筆又係錢
條數點計?

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作者: 呀chak    時間: 2012-3-17 00:45
我有個問題想問,係咪夠光就一定=對龜/爬蟲好?

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作者: iamnero    時間: 2012-3-17 00:48

hozaisum 發表於 2012-3-17 00:44
咁你有冇諗過個市場?
普通電機市場有幾大?
飛記入爬蟲冇話唔得...個市場又係幾大先?

唔該唔好反問我，想講乜就講，唔系我好難估到你想講乜。
爬蟲市場即是爬蟲市場，電機市場即是電機市場，冇乜所謂“飛記既爬蟲市場”呢D概念，系市場佔有率多少既問題。
你已越扯越遠。我講緊系ZooMed冇可能放棄一個有極大盈利空間既產品，你講左去邊？拓展市場？？

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作者: iamnero    時間: 2012-3-17 00:51

kenbb 發表於 2012-3-17 00:42
其實唔止呢樣,好多野都有便宜既替代品.好似黑藥咁,我有1次用黑藥E左隻草龜好耐都唔掂,但搵D呀莫西林浸左個 ...

呢個數據如果正確屬實，甘已經唔屬於替代品既範疇，而系革命性的改進
黑藥與阿莫西林成份唔同，阿莫西林能醫好你隻龜，只因為呢種藥對癥。

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作者: iamnero    時間: 2012-3-17 00:52

呀chak 發表於 2012-3-17 00:45
我有個問題想問,係咪夠光就一定=對龜/爬蟲好?

你既“光”同埋“夠”具體系咩意思？

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作者: hozaisum    時間: 2012-3-17 00:52

iamnero 發表於 2012-3-17 00:48
唔該唔好反問我，想講乜就講，唔系我好難估到你想講乜。
爬蟲市場即是爬蟲市場，電機市場即是電機市場， ...

唔通你係講緊Zoomed點解唔學你講五金舖啲cheap野咁
用咁低成本去賣貴野?

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作者: iamnero    時間: 2012-3-17 01:00

hozaisum 發表於 2012-3-17 00:52
唔通你係講緊Zoomed點解唔學你講五金舖啲cheap野咁
用咁低成本去賣貴野?

假設圖中既燈罩生產成本等於ZooMed Deep Dome既生產成本，由於前者能提高UVB強度5倍，後者僅能提高UVB強度不足0.5倍。因此，在前者賣$300能佔據市場既前提下，理論上後者系可以賣$300*10=$3000亦能佔據市場，但利潤就系前者既好多倍！

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作者: iamnero    時間: 2012-3-17 01:02

johnng9879 發表於 2012-3-17 00:56
搵人用SOLARMETER再測試一次!! 其實我覺得冇燈罩同有噴漆燈罩已經差好遠 , 佢測試方式好有問題,佢應該要對 ...

“佢測試方式好有問題”
你指waiman師兄？距點測噶？

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作者: iamnero    時間: 2012-3-17 01:10

johnng9879 發表於 2012-3-17 01:05
回復 iamnero 的帖子

NO , 我指既係呢POST既測法 , 來源POST要有AC先睇得到

無燈罩對比有燈罩，此方法有何不妥？

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作者: hozaisum    時間: 2012-3-17 01:14

iamnero 發表於 2012-3-17 01:00
假設圖中既燈罩生產成本等於ZooMed Deep Dome既生產成本，由於前者能提高UVB強度5倍，後者僅能提高UVB強 ...

咁ZooMed都係同個鋁筒賣咁嘅價錢(300),有幾個可能
1.你個假設唔成立,ZooMed仲cheap(冇咩可能,不過用料貴唔等於勁)
2.個圖作大(定係有Errors 誤測等等...唔知)
3.五金舖果個賣貴左

呢到有人用鋁筒強度勁過ZooMed另一例子
http://www.turtle-family.com/Dis ... ;highlight=Powersun

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作者: iamnero    時間: 2012-3-17 01:18

hozaisum 發表於 2012-3-17 01:14
咁ZooMed都係同個鋁筒賣咁嘅價錢(300),有幾個可能
1.你個假設唔成立,ZooMed仲cheap(冇咩可能,不過用料貴 ...

此帖本壇中有。只是一點點提升，并冇6倍甘誇張。
唔系好明白你既表述。
圖中既燈罩系賣得比ZooMed Deep Dome平好多好多

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作者: hozaisum    時間: 2012-3-17 01:25
係咪6倍就要等高手親自測試了
但如果話普通五金舖買嘅燈罩可以勁過ZooMed,我一定信架

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作者: iamnero    時間: 2012-3-17 01:25

johnng9879 發表於 2012-3-17 01:20
http://www.chineseturtle.com/forum/forum.php?mod=viewthread&tid=46809
未加灯罩时的UVB 显示为37-39这 ...

我明了，系我冇講清楚，sorry。
問題唔在於唔加燈罩與加燈罩之間既差別，而系爬蟲深桶反光燈罩（例如ZooMed與CL）與此五金鋪燈罩之間既差別。
唔加燈罩37-39系正常，但ZooMed Deep Dome同埋CL既深桶只能將呢個數值提升至50左右……

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作者: iamnero    時間: 2012-3-17 01:26

hozaisum 發表於 2012-3-17 01:25
係咪6倍就要等高手親自測試了
但如果話普通五金舖買嘅燈罩可以勁過ZooMed,我一定信架 ...

實測數據已在眼前，但因為以上所講既原因，我暫時持懷疑態度……
勁過少少我會信，但6倍……

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作者: waiman    時間: 2012-3-17 10:53

iamnero 發表於 2012-3-16 09:36
在燈表面中心正下方30cm處，不加燈罩：

他的燈罩, 是我介紹他買的. 但我介紹買的, 是下面這個更好的, 他買錯了一個同牌子, 同類型而少了里面多角度折射的, 老兄, 你也知多角度折射多光源意味著什麼的:

http://item.taobao.com/item.htm?id=10857936750

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作者: waiman    時間: 2012-3-17 10:55

iamnero 發表於 2012-3-16 12:26
實測數據已在眼前，但因為以上所講既原因，我暫時持懷疑態度……
勁過少少我會信，但6倍…… ...

我也是暫持懷疑態度.

理論上, 如增強6倍, 因要折射而損耗, 則光照圓周範圍要縮小7倍.

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作者: iamnero    時間: 2012-3-17 12:36

waiman 發表於 2012-3-17 10:53
他的燈罩, 是我介紹他買的. 但我介紹買的, 是下面這個更好的, 他買錯了一個同牌子, 同類型而少了里面多角 ...

這燈罩光外觀就夠吸引的，人龜咸宜

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作者: iamnero    時間: 2012-3-17 12:37

waiman 發表於 2012-3-17 10:55
我也是暫持懷疑態度.

理論上, 如增強6倍, 因要折射而損耗, 則光照圓周範圍要縮小7倍.

可能因角度問題，他探測器所處的位置剛好是多個角度折射過來的光線聚焦之處，稍微移動一下就數值就會低很多。但無論如何這結果還是很驚人

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作者: mingming    時間: 2012-3-17 13:21
回復 iamnero 的帖子

對於我國同胞果種爛橙變鮮橙, 可以活現營幕時...
亦睇個淘寶check uvb 可以將meter擺係燈底....
移形換影乃我同胞絕學....

你图中的嘢, 我完部都有, 但就無你講powersun的數值,
個數值係有但來自mega-ray 100W, 當你要傳播一D訊息時,
請先自行確認一下先, 好多思想病毒就係人太喜歡copy而來,

我不是要踩場....只唔希望有誤導而已, sorry!

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作者: waiman    時間: 2012-3-17 15:03

iamnero 發表於 2012-3-16 23:36
這燈罩光外觀就夠吸引的，人龜咸宜

是很漂亮和實用, 如果我用太陽燈或10.0或Ziila 50.0泡, 我也會用代購從陶寶買一個回來.

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作者: waiman    時間: 2012-3-17 15:10

mingming 發表於 2012-3-17 00:21
回復 iamnero 的帖子

對於我國同胞果種爛橙變鮮橙, 可以活現營幕時...

其實那兩種罩, 一年多來, 我介紹了超過80人買, 肯定買之後用UVB錶測過, 又禮貌而說多謝我介紹的有10幾個人, 但只有呢個人, 話有咁勁UVB既, 呵呵.

不如請你測一下拍個圖去貼, 或者你貼在此我轉去? 謝謝.

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作者: windleaves    時間: 2012-3-17 16:49

iamnero 發表於 2012-3-17 00:51
呢個數據如果正確屬實，甘已經唔屬於替代品既範疇，而系革命性的改進
黑藥與阿莫西林成份唔同，阿莫西林 ...

離下題先：你點知黑藥與阿莫成分唔同？
你知道黑藥成分係咩？我一直好想知～

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作者: iamnero    時間: 2012-3-17 18:41

windleaves 發表於 2012-3-17 16:49
離下題先：你點知黑藥與阿莫成分唔同？
你知道黑藥成分係咩？我一直好想知～ ...

歸納推理：完全相同藥不大可能被兩個廠家冠以不同的名字在不同的途徑銷售作不同用途

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作者: iamnero    時間: 2012-3-17 18:43

mingming 發表於 2012-3-17 13:21
回復 iamnero 的帖子

對於我國同胞果種爛橙變鮮橙, 可以活現營幕時...

你此乃“證偽”邏輯，無意義的。我只是提供信息，并無影響他人的判斷。冇被思想病毒感染的人，自懂得分辨是非。

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作者: mingming    時間: 2012-3-17 20:19
回復 waiman 的帖子

我已拍, 試放在我的相冊中, 因太多图片了, 費時比人話D咩偽科學/證偽邏輯呀咁啦!

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作者: windleaves    時間: 2012-3-17 20:40

iamnero 發表於 2012-3-17 18:41
歸納推理：完全相同藥不大可能被兩個廠家冠以不同的名字在不同的途徑銷售作不同用途 ...

阿莫西林是藥物名稱，黑藥是商品名稱
至於“在不同的途徑銷售作不同的用途”，分別指什麼？沒看懂。
講到用途，黑藥據說對呼吸道疾病有效。

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作者: mingming    時間: 2012-3-17 20:41
回復 iamnero 的帖子

我D叫"偽證", 咁你連去test都唔做, 算咩?

你在吹噓緊一D嘢, 會令人睇到以為係真,
尤其果D已證實嘅字眼, 我影咗兩輯相放係相冊中,
因相太多, 相冊公開所有人都睇,

mega-ray 最高為266, 最低17;
powersun 無罩60樓下, 有罩最高71,
仲有你可以問吓有meter的朋友, 最高數值一定唔係正下方,
我的mega-ray 係少前左, powersun係少前右....

仲有有2XX值都無咩用, 果點太細bb差唔多,
除非你固龜的位置去晒(我係咁做), 但只限mega-ray強晒3-4hrs,
powersun 除非放養, 在箱養固定來晒,
好快食得因溫求可以去度46, 若用膠盒那釘得更快!
而且箱養加罩, 我包你盞燈好密地不停自動開關.

我唔係要同妳嘈, 只想人知真相未必係咁,

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作者: iamnero    時間: 2012-3-17 21:02

windleaves 發表於 2012-3-17 20:40
阿莫西林是藥物名稱，黑藥是商品名稱
至於“在不同的途徑銷售作不同的用途”，分別指什麼？沒看懂。
講到 ...

因為“阿莫西林”是廣為人知并承認的藥物，商家沒必要也沒理由給它另安一個如此低調模糊的商品名，這是搬石砸腳的。
呼吸道疾病有很多種病因的嘛，也有可能是那位師兄用黑藥一段時間后，實際已產生量變，只是沒達到質變的程度并表現出來。

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作者: windleaves    時間: 2012-3-17 21:11

iamnero 發表於 2012-3-17 21:02
因為“阿莫西林”是廣為人知并承認的藥物，商家沒必要也沒理由給它另安一個如此低調模糊的商品名，這是搬 ...

當然， 黑藥不可能是阿莫西林，但可以是同類的東西，即抗生素。而一般廣譜抗生素對細菌都有一定程度的效力（不管是不是呼吸道), 但副作用有大有小，效果也有好有壞。

我以為你知道黑藥成分啦～得了，不歪你樓了

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作者: iamnero    時間: 2012-3-17 21:19

mingming 發表於 2012-3-17 20:41
回復 iamnero 的帖子

我D叫"偽證", 咁你連去test都唔做, 算咩?

系“證偽”，非“偽證”，二者天差地別
“證偽”與“咁你連去test都唔做, 算咩?”系冇關既。

“證偽”的意思即，韓寒他一直在公開地發表作品，突然有一天方舟子跑出來，說“韓寒你抄襲”，韓寒說“我沒有”，方舟子說“那你證明我看”。於是韓寒為了“證明自己沒有抄襲”，只好將人類發明了紙筆以來所有領域所有用途的有記載的文字都一一列舉，並通過對比，證明自己的作品在人類歷史上是獨一無二的。但這是不可能做到的，更何況，也有巨大數量的成果是沒有記載的，無從追溯。
故，在此邏輯下，任何時候任何人只需控告韓寒抄襲，他就玩完，無論他是否真有抄襲行為。
“證偽”沒有暗示反對方提出的是偽命題，而是以“辯論者應為自己的論點負責”為原則，默認應由提出反對意見一方證明己方論點成立，而不是將責任丟給被挑戰方。

“你在吹噓緊一D嘢, 會令人睇到以為係真”
你在歪曲事實。我只是真實傳遞信息，既無誇大，也無篡改，何來“吹噓”？有人睇到自己“以為系真”，甘系呢個人思維完全冇獨立性。賣菜刀既人，要為所有賣出既菜刀造成既命案負責？更何況，我原文結尾處已清楚寫明我對此結果仍存疑慮。

我無意與任何人嘈，我從來對事不對人，只追求真相。

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作者: iamnero    時間: 2012-3-17 21:28

windleaves 發表於 2012-3-17 21:11
當然， 黑藥不可能是阿莫西林，但可以是同類的東西，即抗生素。而一般廣譜抗生素對細菌都有一定程度的效 ...

通常你歪我樓時我都有東西學

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作者: windleaves    時間: 2012-3-17 21:32

iamnero 發表於 2012-3-17 21:19
系“證偽”，非“偽證”，二者天差地別
“證偽”與“咁你連去test都唔做, 算咩?”系冇關既。

我也上了一堂邏輯課

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作者: mingming    時間: 2012-3-17 23:29
回復 iamnero 的帖子

無論係“證偽”，定“偽證”, 你都係係度兜緊圈, 咬文嚼字同你主題無關....
我講緊係"實證", 我已上图證實, 你呢?

有人睇到自己“以為系真”，甘系呢個人思維完全冇獨立性>
就係而家d人只睇唔諗就copy, or 照跟...
好似D人話mega-ray and powersun好, 就一窩蜂去買...
完全冇考慮過自己現有飼養環境, 合唔合適去用....

如果你講mega-ray, 我唔會駁你, 因溫度唔高對龜唔會做成太大傷害(除非太低),
但你主題係powersun 100W , 30cm高度左右, 有冇諗過如果呢度D人又跟,
D龜會點? 呢個高度同熱力, 你有冇check 過溫度? D龜冇幾多隻肯晒over 8 mins,
咁數值有咩用? 如果強制地晒唔死都嚴重脫水....

我駁你只怕D人搞死D龜啫, 并不是針對你的....因我對燈的知識比你少得多,
我只以用家養法及以實際量度, 告知大家有點問題....

仲有我曾用mega-ray160W, set 係35cm左右,
結果D龜眼中睇到既嘢會唔同, 事實我隻手係變帶瘀的,
佢見到我D疤痕以為食得, 連其他龜的手腳都變成可食的顏色,
最恐佈既係連自己隻手都以為食得, 大啖咁咬好彩我阻止咗,
嚇得我即換回100W, 一換100W就回復正常, 所以想提吓大家用mega-ray160W
要 set 高D最好50CM, 唔係D龜發生咩事都唔知就慘了!

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作者: iamnero    時間: 2012-3-17 23:45
標題: RE: （已求證）大陸龜友測出PowerSun100W驚人數據

mingming 發表於 2012-3-17 23:29
回復 iamnero 的帖子

無論係“證偽”，定“偽證”, 你都係係度兜緊圈, 咬文嚼字同你主題無關....

“無論係“證偽”，定“偽證”, 你都係係度兜緊圈, 咬文嚼字同你主題無關....”
當然有關，系你發現唔到。

“有人睇到自己“以為系真”，甘系呢個人思維完全冇獨立性>
就係而家d人只睇唔諗就copy, or 照跟...”
“賣菜刀”與“教唆他人用菜刀行兇”既區別，你唔系分辨唔到啊嘛？

“有冇諗過如果呢度D人又跟,
D龜會點? ”
賣菜刀既人會抑鬱而死

“我唔會駁你”
我此帖根本無任何論點，你駁乜？自己扎個稻草人，一刀劈兩半？如果我再教你“稻草人的謬誤”，你又會話我兜圈圈，咬文嚼字，同主體無關。其實系你自己離題先。

“我駁你只怕D人搞死D龜啫, 并不是針對你的”
不要強行佔據道德高地對他人施壓，講到好似我到處害人甘，而你就救世主甘，冇意思。

“我對燈的知識比你少得多”
甘你究竟系問緊我，定系駁緊我，定系想點？

“我只以用家養法及以實際量度, 告知大家有點問題”
我早已告訴大家

“仲有我曾用mega-ray160W, set 係35cm左右,
結果D龜眼中睇到既嘢會唔同, 事實我隻手係變帶瘀的,
佢見到我D疤痕以為食得, 連其他龜的手腳都變成可食的顏色,
最恐佈既係連自己隻手都以為食得, 大啖咁咬好彩我阻止咗,
嚇得我即換回100W, 一換100W就回復正常, 所以想提吓大家用mega-ray160W
要 set 高D最好50CM, 唔係D龜發生咩事都唔知就慘了!  ”
你冇用科學既方法去得出結論。龜咬野，未必系覓食行為；只換個燈，龜行為改變，你亦都唔知究竟系咩因素導致呢個改變，只知此因素與兩燈之間既區別有直接或間接聯繫。

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作者: iamnero    時間: 2012-3-17 23:56

mingming 發表於 2012-3-17 23:29
回復 iamnero 的帖子

無論係“證偽”，定“偽證”, 你都係係度兜緊圈, 咬文嚼字同你主題無關....

“我講緊係"實證", 我已上图證實, 你呢?”
首先對你既圖提出以下疑問：
1. 每個圖分別系開燈幾耐之後測既？
2. 每個圖入邊既燈分別用左幾耐？
3. 每個圖中感應探頭與燈表面中心間的垂直距離系幾多？你另外用一張圖影個尺量燈與底面既距離系既唔準確又唔嚴謹。而且每張圖攝影角度都好傾斜，亦不嚴謹。
然後，我自己并冇任何論點。打個比喻，我只同你講“喂，頭先有人同我話食鹽可以防輻射啊”。你應反駁講“食鹽可防輻射”呢個觀點，唔好話“我覺得食鹽不可防輻射，你如果證明唔到我錯，甘我就啱曬！”，亦都唔好叫我提供論據，因為我根本冇提出論點。

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作者: mingming    時間: 2012-3-18 00:15
回復 iamnero 的帖子

我覺得你係度不斷兜圈, 卻唔願意正面地講,
你copy 時有冇自己test, 最起碼溫度吧!

不要強行佔據道德高地對他人施壓，講到好似我到處害人甘，而你就救世主甘，冇意思>
對我來講呢度係龜網, 以龜利益為先, 人靠邊站...
冇咩道德地對人施壓, 只係你自己諗啫,如果你copy一個好嘢,
我唔單止高興, 亦會感激你因我龜龜會受益,
我冇話你害人, 由始至終我只係擔心D龜出事,

賣菜刀”與“教唆他人用菜刀行兇”既區別>
成日講呢D係無用嘅, 睇嚟你學咗唔少NLP吧,
問題係個帖令人有信以為真的感覺...

你冇用科學既方法去得出結論。龜咬野，未必系覓食行為；只換個燈，龜行為改變，你亦都唔知究竟系咩因素導致呢個改變，只知此因素與兩燈之間既區別有直接或間接聯>
我只以飼養者試完後, 提醒人咁啫, 但我呢個樣係30mins 之內,
我只知佢哋一轉大W嘅行為即時唔同晒,但一換細W就回復正常,
科學就唔科學ga,呢個世界真係樣樣都有科學?
養龜我相信觀察都好重要


不如你比你隻龜龜試吓,睇吓係咪紅色/肉色嘅都變成食物?

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作者: mingming    時間: 2012-3-18 00:19


回復 iamnero 的帖子

咁不如你來做, 然後post上嚟,
等我知自己做得幾差都好丫, 係咪!

然後我會去改進及同你謝重道歉啊!


我痴軟尺係費時D人話我冇尺係相, 同方便人衡量我有冇較高咗個掛架,
我得2隻手,一手相機一手meter, 無手楂鐵尺嘛,
你試吓囉, 可以開6hrs 後才度, 可能比我高D.
但肯定冇2xx 囉! 你D相剩係得數值,
燈樣都冇又唔見你質疑既? 真奇怪!

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作者: iamnero    時間: 2012-3-18 00:42

mingming 發表於 2012-3-18 00:15
回復 iamnero 的帖子

我覺得你係度不斷兜圈, 卻唔願意正面地講,

“我覺得你係度不斷兜圈, 卻唔願意正面地講”
你想我正面講乜？個帖已經正正面面講曬所有野

“你copy 時有冇自己test, 最起碼溫度吧!”
我已一再一再強調，我冇表示支持我所【轉達】既【信息】，做乜要test？話比你知“食河豚會死”既人，系唔系要食俾你睇？并唔系我講既野冇用，系你自己一直混淆呢兩個概念，因此才一直有“個帖令人有信以為真的感覺”甘樣既錯覺。

“我只知佢哋一轉大W嘅行為即時唔同晒,但一換細W就回復正常”
從未聽過用160W Mega Ray既人反映類似情況，可能燈唔系根本原因，而系直接原因。

“呢個世界真係樣樣都有科學”
科學未必解決所有問題，但“科學的方法”系解決任何問題既必要條件。尤其是目前話題所涉及既範疇。

“養龜我相信觀察都好重要”
冇錯。但方法影響成果。

“不如你比你隻龜龜試吓,睇吓係咪紅色/肉色嘅都變成食物”
試來做乜？距對紅色野興趣不大

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作者: iamnero    時間: 2012-3-18 00:52

mingming 發表於 2012-3-18 00:19
回復 iamnero 的帖子

咁不如你來做, 然後post上嚟,

“咁不如你來做, 然後post上嚟”
點解你成日甘樣，甘我又叫你唔好系我個post度駁我甘多，自己出去搵返個權威數據來大我咪得咯。

“但肯定冇2xx 囉!”
你未考慮唔同材質、做工既燈罩既反射能力既區別

“你D相剩係得數值,
燈樣都冇又唔見你質疑既? 真奇怪! ”
論壇上都系普通玩家，唔系商家，大家互相分享互相交流，一般都以對方誠實為前提。

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作者: iamnero    時間: 2012-3-18 00:54

mingming 發表於 2012-3-18 00:15
回復 iamnero 的帖子

我覺得你係度不斷兜圈, 卻唔願意正面地講,

“對我來講呢度係龜網, 以龜利益為先, 人靠邊站...”
與龜網本質矛盾。有人才有寵物龜，才有龜網。若以龜利益為先，大家將龜放回野外，版主都無需再交服務器費用。

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作者: waiman    時間: 2012-3-18 01:56

mingming 發表於 2012-3-17 07:19
回復 waiman 的帖子

我已拍, 試放在我的相冊中, 因太多图片了, 費時比人話D咩偽科學/證偽邏輯呀咁啦! ...

Thank you.

我對你個Mega-ray好有興趣, 點解你果個咁正既? 個綠色圈咁大, 正, 我果個只有2-3"炸!
係唔係Mega-ray又改左新版啊?

---

作者: waiman    時間: 2012-3-18 02:10


回復 iamnero 的帖子

>“仲有我曾用mega-ray160W, set 係35cm左右,
>結果D龜眼中睇到既嘢會唔同, 事實我隻手係變帶瘀的,
>佢見到我D疤痕以為食得, 連其他龜的手腳都變成可食的顏色,
>最恐佈既係連自己隻手都以為食得, 大啖咁咬好彩我阻止咗,
>嚇得我即換回100W, 一換100W就回復正常, 所以想提吓大家用mega-ray160W
>要 set 高D最好50CM, 唔係D龜發生咩事都唔知就慘了!  ”
--------
>你冇用科學既方法去得出結論。龜咬野，未必系覓食行為；只換個燈，龜行
>為改變，你亦都唔知究竟系咩因素導致呢個改變，只知此因素與兩燈之間既
>區別有直接或間接聯繫。

我認同mingming. 我有試過此現像.

我個Mega-ray 100w, 30cm一開, 三隻龜就沖去下方2-3"既綠色光圈度, 狂嗅之後咬地下瓷磚, 然後咬對方, 亦咬自己, 見到綠色就以為係食物, 不過我冇阻止佢地, 只係係度及住同笑, 由得佢地咬5-10min之後, 佢地從此就唔咬啦.

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作者: mingming    時間: 2012-3-18 19:44


你都幾奇怪, 開個帖出來buy嘅就哈哈哈....
反對嘅唔係話人有偏差, 就叫人搵咩權威數據大你, 唔好係度駁你....
你唔係強調你着重追求真相 / 要有獨立思考的嗎?
但我一D都睇唔到你有喎? 作為發帖人你預咗有反對聲,
作為轉帖人你當保持中肯, 去冷靜分析人的贊成及反對原因....
作為飼養者你當知mega-ray and powersun 之間的溫差,
就算個數值去到500又點, 都係晒地下D龜都唔會去晒...
何為獨立思考----就一樣嘢要睇吓正反兩面, 及唔同角度思考分析,
然後得出的結論才算思考過, 人係你個帖發吓聲都唔得,
你叫新手點會知powersun可以去到46度, 及箱養會不停開關...
不過而家我係反方, 由睇帖嘅人先己去諗吓...
唔希望到時網上出現一大堆人買晒之後, 又發一大堆問題帖....

我冇表示支持我所【轉達】既【信息】，做乜要test?>
你話冇支持但你嘅標題比個信息, 已證實-3字就夠,
如果"已證實"同結尾+?, 完全唔一樣,
最起碼D人會去諗吓真定假....
食河豚會死”既人，系唔系要食俾你睇>
咁又唔使因為呢樣我信嘛!

但如果我質疑會去實踐真定假囉, 試燈咁易嘢都冇興趣....
仲講咩嘢追度真相!

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作者: mingming    時間: 2012-3-18 19:49
回復 iamnero 的帖子

與龜網本質矛盾。有人才有寵物龜，才有龜網>
有咩矛盾? 你問吓呢度D人點解上嚟?
邊個屋企冇爬, 上嚟咪為D爬囉,為吹水咩?
香港9萬幾種網, 唔係養爬或做買賣鬼上龜網咩!

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作者: mingming    時間: 2012-3-18 19:51
回復 waiman 的帖子

應該係舊嘅不過可能夜晚黑, 影出嚟綠色圈好似突出D吧!

日間有期他燈就唔係好覺....

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作者: iamnero    時間: 2012-3-18 20:50

mingming 發表於 2012-3-18 19:49
回復 iamnero 的帖子

與龜網本質矛盾。有人才有寵物龜，才有龜網>

“有咩矛盾?”
你自己所copy既“有人才有寵物龜，才有龜網”就系矛盾。養龜本身就系剝奪龜原生棲息地既行為，既然你話人要靠邊企，甘就應該放曬D龜去野外。
理清你自己思路先。

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作者: iamnero    時間: 2012-3-18 21:26

mingming 發表於 2012-3-18 19:44
你都幾奇怪, 開個帖出來buy嘅就哈哈哈....
反對嘅唔係話人有偏差, 就叫人搵咩權威數據大你, 唔好係度駁你.. ...

“你都幾奇怪, 開個帖出來buy嘅就哈哈哈....
反對嘅唔係話人有偏差, 就叫人搵咩權威數據大你, 唔好係度駁你”
如果你調轉過來，人地反對你你就哈哈哈，人地同意你你就系甘話人錯，甘就真系奇人一個啦！你成日叫我俾數據，做乜自己唔去搵個權威數據啊？我連器材都冇，邊說服到你啊？我俾數據做乜啊？我冇論點啊

“作為發帖人你預咗有反對聲”
反對我乜啊，D野都唔系我講，竟然有人反對我，真系莫名其妙。你質疑個結果，你咪自己搵返本人去求證咯。

“作為飼養者你當知mega-ray and powersun 之間的溫差”
我最後嘗試一次能否令你理解呢個區別。
就算我系講緊“有人話食鹽可以防輻射”個人，我都冇話“喂，拿拿聲去買鹽啦，陣間冇噶啦”。但系有D聽到我講野既人呢，就唔知系聽力有問題，定系理解能力有問題，距就周圍同人講“喂，食鹽可以防輻射噶，一齊去搶啦！”。
我傳達緊關於UVB強度既信息，同溫度有乜關係？你將我原意曲解為“叫人用PowerSun，而且仲要set低d加個燈罩用”，跟住就佔據道德高地，講D咩“唔希望到時網上出現一大堆人買晒之後, 又發一大堆問題帖”。你搵一班志同道合既人，去所有爬店門口企住，同所有來買野既人講耶穌啦，呢個系唯一既辦法。

“何為獨立思考----就一樣嘢要睇吓正反兩面, 及唔同角度思考分析”
此乃令人貽笑大方的錯誤。獨立思考系“判斷不受他人左右”，同你所講既野風馬牛不相及。

“人係你個帖發吓聲都唔得”
我唔單止俾你發聲，我仲花甘多時間精力同你講野。系咪要話你啱曬，你最高尚，先算系“俾你發聲”？

“你叫新手點會知powersun可以去到46度, 及箱養會不停開關”
你D高尚既品質實在令我相形見絀，大把人仲唔知道陸龜需要曬燈，你一個個打電話去教吧。

“已證實”意思系當事人測試方法無誤，測試器材無誤，測試結果屬可接受範圍內。

“咁又唔使因為呢樣我信嘛!”
點解你又唔質疑啦？系唔系有人實踐過俾你睇？如果唔系，做乜其他野都一定要人實踐俾你睇先得？
唔好意思啦，試燈對我來講真系唔易，除非你借個meter俾我。但就算你借個meter俾我都冇用，我支燈唔系當事人支燈，我個燈罩唔系當事人個燈罩，我個龜箱唔系當事人個龜箱。

“仲講咩嘢追度真相”
期待既有器材又有求知精神又有獨立思考能力既龜友親自與當事者對證，使真相大白，造福廣大龜友。

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作者: iamnero    時間: 2012-3-19 00:30

waiman 發表於 2012-3-18 02:10
回復 iamnero 的帖子

>“仲有我曾用mega-ray160W, set 係35cm左右,

知唔知系乜原因呢？

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作者: mingming    時間: 2012-3-19 11:29
回復 iamnero 的帖子

正正係人養龜, 想知多D知識先會想龜網, 思路唔清淅嘅係你,
無論你係度識幾多人都好, 咪又係因養龜而識,
我只想人知有咩問題, 唔希望到時有人係交易網,
賣一堆被吹噓嘅的罩去配powersun來用,
結果引發一連串烤雞事件...

我目的已達唔會再回了, bye!

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作者: 你阿妹    時間: 2012-3-19 13:04
400蚊買左個 100w power sun ....同唔夠半年,,,壞左..

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作者: iamnero    時間: 2012-3-19 13:24

你阿妹 發表於 2012-3-19 13:04
400蚊買左個 100w power sun ....同唔夠半年,,,壞左..

挖個窿埋左啦……

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作者: waiman    時間: 2012-3-19 14:04

iamnero 發表於 2012-3-18 11:30
知唔知系乜原因呢？

對綠色特別敏感, 肚餓時任何野比燈照成綠色, 佢就以為係食物.

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作者: waiman    時間: 2012-3-20 03:37

iamnero 發表於 2012-3-16 09:36
在燈表面中心正下方30cm處，不加燈罩：

我亦建議, 你將（已求證）, 經求證, 這些字去除.

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作者: wel524    時間: 2012-3-20 03:40
原來尼舊野係咁用, 我見樓下間雜貨店只賣$8.8

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作者: waiman    時間: 2012-3-20 04:55

wel524 發表於 2012-3-19 14:40
原來尼舊野係咁用, 我見樓下間雜貨店只賣$8.8

咁鬼平, 有冇人去買一個測下?

請問, 你或大家, 有冇見到有呢隻? 如有, 我都想整一個來測試:
http://item.taobao.com/item.htm?id=10857936750

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作者: windleaves    時間: 2012-3-20 10:23

waiman 發表於 2012-3-18 02:10
回復 iamnero 的帖子

>“仲有我曾用mega-ray160W, set 係35cm左右,

咁奇怪？我從第一代mega開始用， 100w、120w、160w都用過，都係大約30-35cm嘅高度，從來無見過咁嘅事。。。。。

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作者: waiman    時間: 2012-3-20 11:00

windleaves 發表於 2012-3-19 21:23
咁奇怪？我從第一代mega開始用， 100w、120w、160w都用過，都係大約30-35cm嘅高度，從來無見過咁嘅事。。 ...

我就想知, 唔知mingming用160w之同時, 除左mega, 仲有其它燈開住呢?

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作者: wel524    時間: 2012-3-20 16:08
回復 waiman 的帖子

未見到你果款, 不過我樓下果款就十足十似樓主果款, 上次見到有兩個, 仲諗緊尼D野用黎仲咩, 邊有人買...哈哈...原來可以咁用

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作者: waiman    時間: 2012-3-20 17:01

wel524 發表於 2012-3-20 03:08
回復 waiman 的帖子

未見到你果款, 不過我樓下果款就十足十似樓主果款, 上次見到有兩個, 仲諗緊尼D野用黎 ...

8.80咁鬼平, 有冇人去買一個測下?

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作者: wel524    時間: 2012-3-21 15:19


回復 waiman 的帖子

今日再去, 好似無哂細果D=.= 唔知有無睇錯, 變哂得番放地下果D $9.9 而且好大個, 直徑差唔多三把縮骨遮長度

20120321176.jpg (896.22 KB, 下載次數: 131)

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2012-3-21 15:17 上傳

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作者: waiman    時間: 2012-3-21 20:07

waiman 發表於 2012-3-19 14:37
我亦建議, 你將（已求證）, 經求證, 這些字去除.

寫著（已求證）, 經求證. 大家會認為你已驗証過是真的, 但其實這文一直很有疑點, 而現在顯示出真實性越來越低了.

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作者: waiman    時間: 2012-3-21 20:12

轉文:

duanpapa 發表
   我之前發的那帖討論太激烈 都偏題了 其實我在買這燈罩前 只是問了下WAIMAN 應該買怎樣的燈罩反射好 他建議「買完全拋光的」 於是我在淘寶上找 但是合適的比較少 僅有合適的幾家都拒絕零售 所以自己去本地五金市場的找 結果找到了一款大致符合要求的 ，僅次而已，有位爬友在原來那個帖說 有人有和我一樣的燈罩 我很奇怪 他都沒見過我的燈罩什麼樣 直徑多少 高度多少 甚至燈罩弧度等都直接影響反射效果，不過之前我發了一個給重慶的朋友，如果他有測試儀，期待他的效果，因為我自己都懷疑這燈罩能有那麼NB? 如果多幾個人測就很好了，如果有誰有這方面興趣，可以PM我，就那麼多。。。。。

你本有貼出下圖那燈罩, 別人當然知道是哪種了, 市面上和淘寶上, 來來去去只不過都是那一兩家牌子的燈罩, 尺吋更是只有極有限的幾款而已.

貼出燈罩, 目的是為了分享, 為了大眾都能買到好的燈罩, 得到利益, 而非為了讓人知道有好的燈罩, 而裝神秘不讓大眾知哪裡有賣的吧?

很簡單, 你本知燈罩的口徑, 或量一下口徑多少, 大家會買來用或試了. (圖中燈罩內有標貼. 標貼應有牌子及型號).

HK網友說五金店也有賣完全一樣的罩, HK8.80一個超平宜.

你一直沒回應:

請測如下:

1) Zoomed Powersun 100w 去除燈罩, 在箱外以30cm測.

2) 加燈罩, 在箱外以30cm測正下方, 及圓周範圍.
(因燈罩將Powersun增強的特性, 是以 "收窄" 圓周照射範圍, 反射回正下方來增強的, 如要達到你所說那增強率, 加上反射路程的損失, 燈罩需犧牲了大量的照射範圍, 要 "收窄" 而減少7倍的UVB照射面積的.)

3) Zoomed 10.0 UVB新燈, 去除燈罩, 在箱外以30cm測.

4) Zoomed 10.0 UVB新燈, 加燈罩, 在箱外以30cm測正下方, 及圓周範圍.

5) 你測到Zoomed Powersun 160w 69uw/cm2, 比我測到的107uw/cm2低了33.5%, 幅度太大了; 所以請去除燈罩, 在箱外以30cm測.

6) Zoomed Powersun 100w和160w, 是相同外形, 相同照射角度的同一款燈, 在同一燈罩之下, 必有相同增強率. 因此Powersun 100w 39uw/cm2, 加了罩有239uw/cm2, 即增強6.1倍; Powersun 160w 69uw/cm2, 加了罩有200uw/cm2多, 只增強2.9倍, 這是完全違反物理而不合理的, 69uw/cm2 x 6.1倍 = 有420.9uw/cm2才正常.

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作者: iamnero    時間: 2012-3-21 20:54

waiman 發表於 2012-3-21 20:07
寫著（已求證）, 經求證. 大家會認為你已驗証過是真的, 但其實這文一直很有疑點, 而現在顯示出真實性越來 ...

嗯……措辭不當……

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作者: iamnero    時間: 2012-3-21 20:54

wel524 發表於 2012-3-21 15:19
回復 waiman 的帖子

今日再去, 好似無哂細果D=.= 唔知有無睇錯, 變哂得番放地下果D $9.9 而且好大個, 直徑 ...

我公司附近好似都有，聽日睇睇先……

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作者: iamnero    時間: 2012-3-21 20:58

waiman 發表於 2012-3-21 20:12
你本有貼出下圖那燈罩, 別人當然知道是哪種了, 市面上和淘寶上, 來來去去只不過都是那一兩家牌子的燈罩,  ...

以為你同緊我講……

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作者: Hata    時間: 2012-3-26 12:28
請問香港那裹有反光罩買呢?

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作者: iamnero    時間: 2012-3-26 14:33

Hata 發表於 2012-3-26 12:28
請問香港那裹有反光罩買呢?

五金店、電器配件店等……

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作者: clement49212    時間: 2012-3-26 14:45
普通鋁製拋光燈罩我住附近幾間五金鋪無得買ching唔知邊到有

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作者: iamnero    時間: 2012-3-26 14:48

clement49212 發表於 2012-3-26 14:45
普通鋁製拋光燈罩我住附近幾間五金鋪無得買ching唔知邊到有

見84樓，較細既尺寸通常需要預訂

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作者: clement49212    時間: 2012-3-26 14:57
唔該曬請問有無地點

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作者: iamnero    時間: 2012-3-26 14:59

clement49212 發表於 2012-3-26 14:57
唔該曬請問有無地點

甘你要問84樓個位師兄

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作者: Hata    時間: 2012-3-26 18:00

iamnero 發表於 2012-3-26 14:33
五金店、電器配件店等……

那一區五金店呀ching

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作者: iamnero    時間: 2012-3-26 18:59

Hata 發表於 2012-3-26 18:00
那一區五金店呀ching

我見到觀塘MTR附近既五金店有，但要預訂。另外你可去問84樓個位師兄

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作者: Hata    時間: 2012-3-26 19:19
84樓個位師兄? 唔明

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