香港龜友論壇

標題: 聊天室 › ~~國民教育? [打印本頁]

作者: c87654    時間: 2012-11-4 18:51
標題: 聊天室 › ~~國民教育?
岩岩食飯時灬老公問我:支吳支持國民教育?,我話:反對!,佢話
冇所謂喎!,然後奶奶又話支持,仲話你係米中國人?仲話大陸教育
吳好咩?,我話我反對有咩問題?灬我心唸:我係香港人!灬妳支持
國民教育甘你又以前叫你個仔落黎香港讀書?你又落黎香港?你又買
香港D野反大陸?,費時同佢地嘈!灬(´・_・`)



作者: Mrturtle    時間: 2012-11-4 18:56
[youtube]r_vRfRP9dqY[/youtube]
作者: dickccm    時間: 2012-11-4 18:59
回復 c87654 的帖子

忍一時風平浪靜,退一步海闊天空!
作者: Mrturtle    時間: 2012-11-4 19:07
回復 johnng9879 的帖子

這篇文章,不止寫給香港及台灣想搞獨立的朋友,也寫給大陸的知識分子看,希望你們能放下謾罵的衝動,明白我(們)的想法。



首先,我必須承認,香港人和大陸人是有互相歧視的情況,香港人用來標籤大陸人的港式粗話很多,大陸人也天天在Youtube 嗆香港無能要靠中央政府養。可是我認為,重點不是誰歧視得多誰錯得多,而是這個現象的成因及意義。



想 香港獨立的原因很簡單,就是覺得香港人和大陸人並沒有同胞的親切感。我不是想說那些不文明不衛生的遊客,我是在說,即使是大陸的優秀人材,例如在香港的大 學任教的教授,到香港發展的歌唱家音樂家等,我也不覺得他們跟我是「同鄉」。這就正如,無論你多敬重一個日本人或韓國人,你都只會覺得他是一個「可敬的外 國人」,不會覺得他有同鄉的親切感。香港人跟大陸人的文化底蘊是不相同的,大家共同分享中華文化,但最影響香港人的,還是殖民地時期學回來的價值觀、國際 觀和英語,同樣地大陸人有過不同的經歷,可能是比較多在貧窮中力爭上游的體驗等,所以大家的思想、視野是不同的。我沒有說香港人的性情要比大陸人高級(事 實上我覺得大陸最高學府的學生要比香港大學生溫文爾雅,我也沒資格去看不起學養比我高的大陸學生),我只是想說出,大家的經歷和教育太不同,不是同一種 人。這種「不同」的感覺,相信很多在海外留學或工作的朋友都感受過,人在異地就想找同鄉,可是很失望地香港人和大陸人互相都不覺得對方是同鄉,這不止是語 言的隔閡,就是簡單的感覺。



我想,廿一世紀不應該再是強盛國家擴張領土的年代,我認為一塊土地屬於土地上的居民,屬於認了 這塊土地為家的人,而不是周邊軍力強盛的人。只要想獨立就可以獨立,不需要搬出歷史因素,我也支持世界各地想獨立的人民。中原必須大統一是一種迷信,一種 少人辯論過卻多人接受了的迷信,對大家最好的可能是一個美國式聯邦政府,或地方各自獨立,再成立一個像北約的組識互相保護,及一個像歐元區的組識加緊經貿 往來。不過無論是北約或歐元區式合併都是自由加入的,互相尊重,不勉強同化。獨立不是鬧事,是很基本的人權。為獨立運動犧牲的人都是勇敢的民主鬥士。香港 在過去幾千年都跟大陸是同一個國家,但這不代表今天也應該是同一個國家,因為最決定香港和大陸差異的,不是過去那幾千年留下來的文化遺產,而是在近代中國 發生的事,使得有知識的華人很多離開了大陸那些事,而香港則學習了西方民主自由法治思想的那些事。香港的主權移交是不符合國際慣例的,根據聯合國的 Declaration on Granting the Independence to Colonial Countries and Peoples,殖民地有權公投要獨立還是留在宗主國,例如直布羅陀公民投票就選擇了繼續留在英國,即使前宗主國西班牙至今不承認英國主權。人權宣言中國 有份簽署但沒份屐行。新界條款只是租借不是割讓不能成為藉口,根據國際慣例香港應被當作永久殖民地平等享有自決權。



將來如 果香港人跟大陸人思想文化拉近了,當然可以再合併,但不是今天這個仇怨已深的時候,就像情侶性格不合是應該暫時分手的。主權移交十四年,香港人跟大陸人合 不來已是明顯不過,大家可以有限度地交流,但不能更親。大陸人說受到香港人歧視,其實他們自己也討厭香港人是不是,合不來不合則去,不要強迫對方歸化自己 好不好。



我認為每個人都是獨立的個體,我的祖先的身份認同不等於我的身份認同。這種國民身份認同很主觀的,我自己在大陸出 生,我有很多親戚在大陸,但我在香港成長,甜酸苦辣都在香港經歷,所以我覺得香港是我家,不是大陸。在這個全球化的年代,血緣關係不再去到大於一切的重 要,我很欣賞美國那一套無分種族立國基於友誼的理想(雖然美國人實踐得不夠好)。對於大陸偏遠地區的貧苦大眾,我當然同情也願意捐助,但我對其他國家的窮 人的憐憫程度是一樣的,換言之,對大陸山區農民的同情心是出於「我是地球人」的身份,並不是我對中華人民共和國有歸屬感。很可惜,我能認同在港南亞裔和東 亞裔長期居民為半個香港人,絕不歧視少數族裔,但無法認同不愛香港的大陸人為同鄉。大家應該還記得,主權移交之前,及主權移交後起初幾年,香港人曾經有幻 想過大陸人真是同胞,以為同是中華民族後裔就是同胞,所以在大陸混亂時幫助大陸人逃到香港,大陸有天災人禍香港人踴躍捐助,我自己起初來到香港沒被歧視 過,完全沒有。可是近幾年,我們漸漸發現大陸人有錢了就不當我們同胞,只當香港一個賺錢賺福利的地方,完全失望。



我希望香港獨立,但並不是要香港跟大陸切斷交流,我願意見到世界各國都有更緊密的交流。除非大陸派軍隊鎮壓,否則我也不想看見香港人在深圳河築城牆的情況,而我也 不認為自私的香港人願意服兩年兵役及花GDP 4%在國防上(新加坡是這樣獨立了)。我不認為香港跟大陸的經貿交流是單向的香港依賴大陸,根據我不完全的資料搜集︰港人在大陸消費要比自由行在港消費 多;香港的米主要從泰國入口而非大陸,香港買東江水已比海水化淡貴所以是廣東省有賺;香港是自己發電,並有剩餘賣給廣東省;大陸人要透過香港獲得國際車 牌;香港空氣污染七成來自大陸;大陸人來香港買大量奶粉因為品質較可靠;大陸人一方面罵香港人是殖民地奴才,卻又爭相申請居港權一起做奴才……這些都說明 了,香港不是單方面依賴大陸。日本和韓國的最大入口國和出口國都是中國,但大家不會說他們因此是依賴中國是應該納入中國版圖對不對,這是全球化的趨勢和有 comparative advantage下正常的經貿交流。



在大陸人眼中,香港人罵大陸女人和小孩吃東西弄污地鐵車廂 是反應太大了,捍衛廣東話也變成生安白造貶低普通話而非理性語言學討論。可是,為什麼香港人那麼大反應那麼不理性?我看到的,香港人是好像一群痛失家園的 災民無力地呼喊,我們無權管理不守禮的遊客,無力維護被侵蝕的本地文化,無權決定接收幾多移民,只好把一切悲傷憤怒都化作對大陸人的粗話,就像被欺負的小 孩,他沒有武器只能丟丟石頭。我不認為懷念英國的一部份香港人是崇洋媚外,那是發自內心的感激之情,我們絕對知道殖民地政府自己拿了好處,真誠為香港的官 不多,但英國人為香港確立了廉潔、自由和法治,建立了完善的社會福利制度,把香港從漁村變成國際金融中心,這些都是香港人自己做不到的,就看特區政府的無 能而知。我不覺得這是奴性,這是學生對老師般的感恩,我很佩服英國人的管治能力。殖民地政府沒有教我們愛英國,以前政府口號廣告公民教育都是教我們愛香 港。香港人在外國遇險,例如日本地震或泰國軍變,中國大使館不受理,反而英國會接走持有英國海外國民護照的香港人,我完全能理解他們認英國為祖國。還有, 香港人引以為傲的獅子山下自力更生精神,也是在殖民地政府下建立的。



台灣的朋友,請不要懼怕對岸軍力。如果情況是解放軍對 國軍,那當然解放軍勝。但打起來的實際情況將會是部分解放軍對全體台灣人民,加美軍支援,還有國際間對大陸侵略行為的譴責。大陸不可能調派太多兵力去打台 灣,因為台灣要獨立,大陸境內就有很多受壓迫已久的少數族群呼應,大陸要先控制國內的混亂。唇亡齒寒,懇請支持香港,當香港被完全同化,下一個目標一定是 台灣。無論你們要捍衛的是中華民國抑或台灣國的主權,我都很尊敬。請相信獨立運動不是尋釁滋事,是爭取很基本的人權。為什麼馬來亞迫新加坡獨立,但大陸是 迫香港合併?我看到前者是較文明。也想一讀《風雨獨立路—李光耀回憶錄>。



有空再寫英文翻譯。大陸的知識分子們,看到這裡可能你們心裡已積了很多怒氣,感謝你們抽時間理解不同的觀點。我不是文史哲系學生,不懂分析或代表其他獨立支持者的想法,這些都是我個人的感覺。我相信,香港獨立了,中港的仇怨會淡化,香港人和大陸人會學習互助互愛。


[轉載]
作者: MichaelL    時間: 2012-11-4 19:19
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天大地大 不及毛主席大
爹親娘親 不及毛主席親

你奶奶5怕比個孫批鬥咩
作者: c87654    時間: 2012-11-4 19:20
本帖最後由 c87654 於 2012-11-4 19:21 編輯

回復 johnng9879 的帖子

我老公就冇麥野..........系奶奶唶..........................奶奶好激動.......
作者: c87654    時間: 2012-11-4 19:22
回復 MichaelL 的帖子

我冇唸住生...............我吳生.................
作者: Mrturtle    時間: 2012-11-4 19:24
回復 c87654 的帖子

你比毓民果個佢聽
作者: 啊橙    時間: 2012-11-4 19:36
推行國民教育等如否定公民教育......
將中國既一套用落香港人身上,
等如叫香港人將良心埋係將軍澳(唔怪之得要擴建該區堆填區)
公民教育乃西方普世價值的核心,國民教育絕不承認
一山不能藏二虎啊~~




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