2017普選方案(理性投票)

lukehui

你認為香港政府現推行的2017普選方案可接受嗎?

2017年香港特別行政區行政長官選舉
是為選出第五屆香港特別行政區行政長官的選舉，
將於2017年初舉行。

2017年香港特別行政區第五任行政長官的選舉將可能會實行由普選產生的方法；
在行政長官由普選產生以後，
香港特別行政區立法會的選舉將會實行全部議員由普選產生的辦法。

根據《香港基本法》第45條，
普選行政長官的候選人是「由一個有廣泛代表性的提名委員會按民主程序提名」，
社會普遍關注「提名委員會」是否能夠做到真正的「有廣泛代表性」。

Tony_Chu

班廢青們不能接受現況又如何?  難道可以宣佈獨立?  始終香港係個中國城市之一,只不過由於歷史原因可以自治。始終國家大過城市!  搞咁多野曬氣啦, 自討沒趣, 自殘自傷.

我地幾唔中意大陸都好, 中央根本冇違反基本法及中英聯合聲明!  睇下基本法啦.  

昨日前港督衛奕信爵士話: "中國沒有違反中英聯合聲明".

英國統治香港99年有多, 又唔見香港人要求獨立??!!

Tony_Chu

我知水中情支持學生, 雖然商場及專門生意上沒有受學生即時既影響, 但長遠香港聲譽及經濟受影響之後, 加上中央可能取消對港所有優惠政策, 加上最近馬英九宣佈不再相信一國兩制,別談一國兩制了,中央無須再養住香港。 種種因素都可以預計香港將逐漸邁入全面衰退期.  尤如沙士期那樣.

賣龜賣爬類既舖頭, 第三第四產業, 在經濟好時, 閒錢多, 人肯駛錢, 生意自然好;  如果再黎過SARS期, 揸兜.  

Tony_Chu

搞咁多無謂野, 最終又咪係失敗收場, 不了了之。  前車可鑑: 六四、佔領華爾街、太陽花佔領立法院........

我放長雙眼睇下你地班廢青學生如何令港府、中央、人大下跪, or 你地被血腥鎮壓, 我繼續食花生.
Carry on, don't mind me....

mkmc

"搞咁多無謂野, 最終又咪係失敗收場, 不了了之。"
其實我地大家都預左   
不過支持民主既人都係想輸得轟轟烈烈
而唔係做一條怕輸既可憐蟲姐

BTW關於 前港督衛奕信爵士   有無回應?
http://plastichk.blogspot.hk/2014/10/blog-post_19.html
無知就是香港人的最大敵人，根據星島日報報導，由前行政會議成員張震遠及梁振英競選辦顧問鄧爾邦成立的「齊心基金有限公司」管理的「挺梁輿論陣地挺梁輿論陣地」，被外界形容為「梁粉文宣部」──港人講地網站及面書專頁，竟勾結外國勢力，借英國上議院議員 Lord Wilson，即前港督衛奕信的發言，造大圖宣傳說「前港督衛奕信開腔 撐港警察」。

然而事實的真相是，前港督衛奕信多次重複讚香港的示威者，說被香港人特別年輕一代的熱情，以及追求自己的政治前途所感動，更提到這個示威整體是和平的；衛奕信補充，在全世界的大城市之中，這樣大型規模的示威來說，能夠保持和平而如此少嚴重的事件是非常難能可貴；在接連讚示威者之後，他補充了一句，說也認同其他上議員如 Thomas所指出的例外事件之中，部份也應歸功於警察──謹此而已，由頭落尾，衛奕信根本沒有發言「撐警察」，梁振英宣傳機機器「港人講地」不但是「表錯情」，更是接連犯了低級錯誤，有如馮煒光、鍾樹根以至陳淨心轉發假相，實在可恥亦可悲。

錯誤的源頭，是南華早報寫了一篇極度誤導的報導──報導內文把幾位上議員的說話斷章取義，東取了一句西取了一句，把和香港完全無關的 Lord William Wallace 認同香港司法制度 (Rule of Law) 得以保持，結尾一句：警察在最近示威中的表現主要是稱職的 (policing of the recent demonstrations has been largely proportionate)。

然而「港人講地」卻把這句無限放大為「撐警察」，更張冠李戴，把說話由 Lord Wallace說成是前港督衛奕信，這不是故意擺明老作，就是低級到不得了的低級錯誤。

然而南華早報的報導亦是同樣錯誤的──衛奕信主要是讚揚香港的示威者，南早的報導卻隻字不提，竟介紹完衛奕信以前的公職之後，就只說一句：agreed that recent policing had been proportionate, and gave credit to officers. 根據英國上議院的紀錄，衛奕信的原文提到的是Lord Thomas of Gresford 所說的例外，這些事部份也同時應歸功於警察。根本就沒有「recent policing had been proportionate」這句，衛奕信更沒有說過「最近警察執行職務是稱職的」。

至於 Lord Thomas of Gresford 究竟說了些甚麼呢？他提到了八九六四時的示威，提到自己參加了當時在香港銅鑼灣及跑馬地的六四示威，提到警察在928使用了胡椒噴霧以及催淚彈，但最終防暴警察撤退──他在讚揚警察在之後兩星期撤退後的克制，而不是撐防暴警打人；他提到了旺角的黑社會有可能，也有可能不是由政府鼓勵出來，再提到從以往香港刑事法庭的紀錄推斷，暴力事件必然發生；再提到了七個香港警察對曾健超的拳打腳踢，他所讚揚的是警察把打人的七個警停職，讚揚香港法院能夠處理禁制令以及對警察打人的申訴，讚揚國際特赦組織以及香港大律師公會抗議，顯示香港的法治得以維持及強化，證明香港仍然有言論自由，因為這些事件都有傳媒報導。

所以衛奕信所「歸功」香港警察的，是香港警察撤出防暴警的克制，是香港警察對七名打人警察停職，而不是南華早報所寫的「警察執行職務是稱職」，更不是梁粉「港人講地」所說的「撐港警察」；這些反佔中、撐警支持者口口聲聲反對外國勢力干預，反對外國人「說三道四」，卻其實最愛被「外國勢力」讚揚──即使由頭落尾人地都係撐緊示威者，而非警察。

然後南華早報又斷章取義，說衛奕信撐中國冇違反聯合聲明 (Wilson, who served as governor from 1987 to 1992, said he had "no valid evidence" that the mainland had breached the Joint Declaration.) 這又是另一種「語言偽術」──衛奕信指出目前未有「確實證據」中國違反聯合聲明，但他卻立即指出，目前香港主要的問題不是聯合聲明，而是基本法，而對此南早隻字不提。

由上次港共傳媒開足洗腦機器，宣傳一份從來冇簽過，子虛烏有的「中英聯合聲明成果文件」，到今日抹黑衛奕信撐警，甚至連所謂公信大報南華早報，也篩選了一切撐示威者，撐香港人的段落，斷章取義報導衛奕信對中國有利的言論，當顯示香港的傳統傳媒已完全被收編，而網絡傳媒的洗腦則愈來愈明目張膽；香港人必須打醒十二分精神，求證原文去分辨報導的真偽，而非人云亦云，相信這些不再可靠的所謂「權威」，甚至擺明幫政府洗腦的宣傳機器。

「港人講地」於18日下午5時半發佈一則所謂「焦點新聞」，題目為『衛奕信：港警處理「佔中」措施適當』，內文則為『據傳媒報道，據報道，前港督、1984年《中英聯合聲明》中英聯合聯絡小組首任英方首席代表衛奕信日前在英國上議院關於香港問題的辯論中表示，香港警方處 理「佔中」的措施是適當的，並對警方維護香港法治表示讚揚。他同時認為，沒有明顯證據證明中國違反了《中英聯合聲明》。』

前港督衛奕信翻譯原文：從遠距離觀察，目前香港已進行了超過兩星期的大型示威，這是非常困難不被數以千計香港的年輕人，為他們的熱情以及追求自己的政治前途所感 動。這是非常困難，不被他們整體和平的示威，特別是示威初期的時候；這是極之難以想像，在全世界能夠找出一個偉大的城市，能夠擁舉行這種規模的集會，而只係發生如此少的一些嚴重事件－－除了一些其他上議員如 Thomas 所指出的例外，而在那些例外之中，警察做了一些事，而這些事部份也同時應歸功於警察。

Looking from a distance at those massive demonstrations which have been going on now in Hong Kong for well over two weeks, it is hard not to be impressed by the enthusiasm of thousands of young people and their commitment to their own political future. It is hard too not to be impressed by the generally peaceful way in which the demonstrations have been carried out, particularly in their early days. It is hard to think of a great city in the world where this sort of demonstrating can go on for so long with so few serious incidents. Apart from the incidents referred to by the noble Lord, Lord Thomas of Gresford, where the police did certain things, some of the credit for this goes to the Hong Kong police as well.

英國上議院紀錄原文: http://www.publications.parliame ... .htm#14101679000328

mkmc

我唔認同出黎爭取既市民需要D咩野下台階
全部自發出現支持   
就算隨時放棄回家   無人會怪佢
當最後武力鎮壓既   大家都會明白

不過算喇   我又忍唔住應左你   你呢種人真係蒜狗數   講多都哂氣

mkmc

數據又唔信
有D咩依郁   上面見到有文話支持警察既就立即反智式轉載   完全唔睇下人地講咩
鍾樹根有版你睇
如果你有曾經信過以下任何一樣   我真係感到可憐   自己諗
1. 警察被漒水毀容照
2. 越戰陷阱
3. 雨傘來福槍
4. 鐵蓮花
5. 前港督衛奕信爵士撐警察

lukehui

回復 Tony_Chu 的帖子

我從來冇話過支持學生...
就算支持都要睇本質

快快長大吧

可以接受.
我話既

東方不敗

回復 Tony_Chu 的帖子

仲講優惠. 自由行唔黎,即見死左一截, 之前d人成日話冇都唔緊要,睇野啦

herbalchung

我唔接受市民要交稅，唔接受政府冇樓派，唔接受香港地底冇石油，唔接受做人要返工。所以我接受現實。

kailunlun

回復 Tony_Chu 的帖子

香港永久性居民其實係冇中國國籍, 大家手上所拎住既香港特區護照其實冇講過香港人係持有中國國籍, 這只是一本旅遊證件而已, 換句話說你去到其他國家出左任何事, 理論上中國領事館係冇任何責任保護你, 事實上香港永久性居民係連申請中國護照的資格都沒有.  
https://www.youtube.com/watch?v=zOZsgfLq-w8
3:30開始聽

Tony_Chu

kailunlun 發表於 2014-10-20 00:12
回復 Tony_Chu 的帖子

香港永久性居民其實係冇中國國籍, 大家手上所拎住既香港特區護照其實冇講過香港人係 ...

理論上中國領事館係冇任何責任保護你?  check 下你本特區護照啦!

"中華人民共和國外交部請各國軍政機關對持照人予以通行的便利和必要的協助。
The Ministry of Foreign Affairs of the People's Republic of China requests all civil and military authorities of foreign countries to allow the bearer of this passport to pass freely and afford assistance in case of need."

Tony_Chu

香港永久性居民其實係冇中國國籍, 大家手上所拎住既香港特區護照其實冇講過香港人係 ...

理論上中國領事館係冇任何責任保護你?  睇下gov.cn官方網站:
http://big5.fmprc.gov.cn/gate/bi ... n/lsfw/lsbh/xgtbxz/

首頁 > 領事服務 > 領事保護 > 香港同胞出國須知

井底蛙, 我在歐洲工作多年, 所有辦文件, 所有麻煩, 所有歐盟承認既documents, 包括香港公證全部都係要去中國領事館!  更唔好話碰到麻煩, 中國領事館唔保護香港人??

herbalchung

回復 kailunlun 的帖子

香港永久性居民係毋需另外再申請中國護照。。。

Tony_Chu

kailunlun 發表於 2014-10-20 00:12
回復 Tony_Chu 的帖子

香港永久性居民其實係冇中國國籍, 大家手上所拎住既香港特區護照其實冇講過香港人係 ...

理論上中國領事館係冇任何責任保護你?  睇下gov.cn官方網站:
http://big5.fmprc.gov.cn/gate/bi ... n/lsfw/lsbh/xgtbxz/
二、 什麼人可以得到中國政府的領事保護？

　　凡是依照《中華人民共和國國籍法》具有中國國籍者﹐都可以得到中國政府的領事保護｡ 也就是説﹐只要您是中國公民﹐無論是定居國外的華僑﹐還是臨時出國的旅行者;無論是大陸居民﹐還是香港﹑澳門和臺灣同胞﹐都是我們提供領事保護的對象｡

　　注1：《全國人民代表大會常務委員會關于〈中華人民共和國國籍法〉在香港特別行政區實施的幾個問題的解釋》的有關內容：

　　(1) 凡具有中國血統的香港居民﹐本人出生在中國領土（含香港）者﹐以及其他符合《中華人民共和國國籍法》規定的具有中國國籍的條件者﹐都是中國公民｡

　　(2) 所有香港中國同胞﹐不論其是否持有“英國屬土公民護照”或者“英國國民（海外）護照”﹐都是中國公民｡自1997年7月1日起﹐上述中國公民可繼續使用英國政府簽發的有效旅行證件去其他國家或地區旅行﹐但在香港特別行政區和中華人民共和國其他地區不得因持有上述英國旅行證件而享有英國的領事保護的權利｡

Tony_Chu

kailunlun 發表於 2014-10-20 00:12
回復 Tony_Chu 的帖子

香港永久性居民其實係冇中國國籍, 大家手上所拎住既香港特區護照其實冇講過香港人係 ...

香港永久性居民其實係冇中國國籍?  你冇中國內地人國籍及戶口, 那是因為你(香港及香港人)選擇了成為特別行政區及特別行政區永久居民.  that means: 內地人,香港特區人, 都是中國公民!!

(2) 所有香港中國同胞﹐不論其是否持有“英國屬土公民護照”或者“英國國民（海外）護照”﹐都是中國公民｡自1997年7月1日起﹐上述中國公民可繼續使用英國政府簽發的有效旅行證件去其他國家或地區旅行﹐但在香港特別行政區和中華人民共和國其他地區不得因持有上述英國旅行證件而享有英國的領事保護的權利｡

你唔好再學港獨份子咁玩語言偽術啦!!!!

理髮師

經常聽到有人話"港英時你地無人話要普選，無人話吾夠民主，無人話要獨立"，而家回歸左先黎講，其實邏輯上有問題，簡單D講，回歸前無人覺得需要law，禁点解而家需要？？究竟其實要反省既係香港人定中國政府？？(利申，我對佔中無任何立場)

herbalchung

Tony_Chu 發表於 2014-10-20 00:54
理論上中國領事館係冇任何責任保護你?  check 下你本特區護照啦!

"中華人民共和國外交部請各國軍政機關對 ...

我本特區護照04年簽發。說明頁(第 1 頁)第二條如下：
本護照持有人為持有香港永久性居民身份證的中國公民, 有香港特別行政區的居留權和返回香港特別行政區的權利。

記得, 我地無向中國政府交稅嘅, 但亦享受緊國家提供福利
sor師兄, 引用錯, 想覆上面嗰條友


sor

Tony_Chu

理髮師 發表於 2014-10-20 01:25
經常聽到有人話"港英時你地無人話要普選，無人話吾夠民主，無人話要獨立"，而家回歸左先黎講，其實邏輯上有 ...

我同意時代要進步, 人和地區都要不斷發展, 包括民主!  我從來沒有反對爭取民主.  但正如基本法寫到好清楚, '循序漸進', 要一步一步黎!!

正如23條, 根據基本法, 始終都要立法!  但時機未到, 要一步一步黎!!

點解23條可以拖, 全民真普選不能拖?

就好似香港以前一直搞gay都係犯刑事法, 慢慢變成搞gay合法, 然後正在繼續爭取立歧視gay佬法, 然後將來可能會gay佬結婚合法法!!  如果1990年一開始就爭取gay佬結婚合法法, 你估邊個睬你啊?  連搞gay都不會取消刑事法!!  要循序漸進! 欲速則不達!!