今日遊行的一點另類小感想： 我不太喜歡的一些行為。

ah_jai2005

去一次遊行，除了用雙腳表態，更重要的是親身體驗、感受。
只要肯用心去感受，得著、想法是很多、很豐富的！

不贅了，入正題！

今天見識了一個團體：「香港自治運動」！ (因為他們是用紫色旗的，我也用了紫色。)
回家後做個資料搜尋後，據知它又名為香港城邦自治運動，徽號是龍獅旗！
它是一個什麼組織？ 我本來不知道，上網粗略了解之後，也只看到了一般的官方資訊，沒頭緒，也不想深入了解。

那麼，為什麼會留意他們呢？

第一件。話場中有主台的人開咪說話，時聽時四處看看，過了一不久，聽到一些人很大聲在高呼：「質素呀！」其後己叫囂了幾次，不明所以，只感到態度並不友善，當然，他們就是龍獅旗的人。後來有一位遊行婆婆好奇過去傾談，我聽到、明白了！ 他們說：「素質」是國內大陸的叫法，香港人應該說「質素」。哦！明白了！因為台上的司儀們在說話時習慣說「素質」。然後和婆婆說了一些文字、語言的歷史，有說廣東話才是多年來一直流傳的語言、普通話只是這幾十年之間的東西，等等等等。

第二件。台上司儀指收到一位老教師傳真來的一首歌，是反洗腦式國民教育的，於是，應老教師的請求，唱了。也沒問題，之後又說說其他洗腦式國民教育不是之處，喊喊口號等。再之後，司儀再唱一次這首歌，接著便到有人拿著較小型的擴音器，大叫：「叫聲啦！唔好唱呀！快d出發啦！」態度當然是不友善的。 (註：連同上次，這種不友善可以說只是我個人感覺，但卻看見附近除了他們的成員，其他人也有向他們側目的。) 還有的是，他們很喜歡在司儀喊口號或呼籲的時候，自己拿著擴音器大叫他們自己的口號，和司儀的聲音對台鬥響亮。

第三件。他們久不久便會拿擴音器叫口號，是沒問題的、合理的訴求。也會大叫「警察開路！」，而台前不時會呼籲大家，如見到有家長帶同嬰兒車或小朋友，先讓路讓他們先起行。此時，又會聽到零星的說話從這些人中說出：「大家一起行吧！分什麼先後。」之類。(是沒用擴音器的) 之外，在等待出發時，又高聲呼籲「大家」坐下，一起坐下等待！ 也許是之前累積了不喜歡的感覺，只覺得他們在散播、鼓吹一種「已經等得很不耐煩了」的感覺，並想感染身邊的人。

至此，我已覺得站在這些人身邊充滿負能量，對我這條「正能量」來說，當然是避而遠之，閃去另一個位置等待出發啦。

我不敢評價這個團體的理念及一貫的作風是好是壞。只是，從我觀察整場遊行，見過場中的不同團體，大家都明白什麼是克制，什麼是理性。正如場中司儀提及，這次是一個親子活動，有很多小朋友，大家盡可能保持理性、斯文及有秩序。
而這些人，他們打著龍獅旗，穿著hkam的衣服，但行為卻令人充滿不敢苟同、不夠大體甚至有刁民的感覺。

我的意見是：

第一。素質與質素，他們的理論是對的，確是南方與北方方言的不同習慣。但語言本身是活的，隨著時間、文化的轉變，其實本身並無一定對錯分野。他們要執著用素質，絕對有權！但在這種為一致議題共同爭取的時候場面，用這種不友善態度去表態，是表示自己才最正確？還是要告訴大家，逢大陸的就要反？ 我能理解他們的思維，但不苟同他們的做法！

第二。「收聲啦！唔好唱呀！」，就是一種沒教養、沒質素的爛仔表現。對方的行為其實沒有明顯不對，就只因他們不喜歡，就用上擴音器高聲大叫對方「收聲」，完全不懂得尊重別人，而且對方非但是目標相同的人，更可說是大會的搞手！這種行為，成功令附近的人產生了一種不快的感覺，並撕裂當時的團結感。

第三。主要是我自己的概念：其實在場人士不斷大叫警察開路、盡快起行，我自己會有疑問。踏得進這個維園，已經預了要花時間表達意見，急於起行、讓大家快些出發，為的是什麼？早些完成行程？還是怕大隊在前方走得太疏落，要衝上前擠擁？
如果維園開大閘，大家快些步出球場，結果會是如何？就是令到前面的路擁擠一些而已。如果想快，直接從另一邊走出球場，走內街到前方隊頭再加入便可以了，有什麼好急的！
不過，我處身其中，其實是能夠感受到原因的。 因為，我們到此是要表達不滿，叫喊「開路！開路！開路！」，能發洩出那種不滿(尤其是當時烈日當空)。但除了痛快，其實並沒有真正意思，即使真的開了維園的閘，前面仍是只有三條行實線。難度叫前線警員開放兩線共六條行車線？ 我覺得，可以的話當然好一些，但對當地交通、居民也會有影響，而即使只開三條線，其實路也很好走。這種叫囂，總覺得是帶有一點點不理性的純發洩效果，甚至對爭取撒回洗腦式國民教育無關的。
就此，我補充一點，大會司儀也有帶頭高叫「警察快開路」，他們曾說「健康身體對我們也是重要的」，意指快些起行大家可以相對地曬少些時間，減少不適的人數。這原因，我理解，但事實是否因為這個原因才有需要開路？我是質疑的。始終，開閘可以令曝曬時間減得多少？而且我們已經讓小朋友及老人家先起行，留下的，就我所見都是年輕有力之士。
最後為什麼我這點個人想法，要和那個什麼香港自治運動混在一起談呢？ 因為，他們對於高呼「開路！開路！開路！」及鼓動大家一起叫「開路！開路！開路！」可說是不遺餘力的。

金石豬

guy 發表於 2012-7-31 23:23
師兄無需自禁言
只要不再理他便可

你既然主張6.4 要加人國民教育, 我都無話你錯, 講得出就要做得到.

金石豬

服兵役係任何一個國家係適合年齡都要既la! 你知5知! 我甘問係想帶出點解hk人5使兵服兵役, 你又要話誰人種田, 真好笑, 服兵役5係服一世ga! 一定有人幫你種田.

guy

區家麟:
你說教材偏頗，他說教材是另一種聲音。
你說這聲音不符事實，他說教師不一定要用。
你說不符事實就要改，他說不改。
你說不改就撤回教材，他說不撤
然後還說，這不是教材。

你說是洗腦，他說不可能洗腦。
你再說洗腦，他露出真面目，說我就係要洗你腦。
你說反對，他說其實你都係贊成。
你要求撤回，他說沒有強逼。
你說無選擇，他說你可以選擇今年做、明年做或後年做。

明明是變種的政治課，他說是你政治化。
偏頗教材為何要公帑資助，他無力反駁。
遊行交流＝「紅色之旅」？他無言
少數族裔學生也要愛國愛黨？他無言。
明明歐美國家是「公民教育」，他說「全世界都有國民教育」。
被踢爆後，他又無言。

無言以後，他發難。
無力反駁，他轉移視線。
無力講理，他祭起誅心論、陰謀論。
說你「受外國勢力資助」、「為選舉造勢」、「背後有金主」、「醉翁之意不在酒」。

guy

ah_jai2005 發表於 2012-7-31 23:13
ok！或者你見我每個post度留點評，會感受到我針對你。

我都想講，其實，我真係、真係想講既係理據、資訊 ...

師兄無需自禁言
只要不再理他便可

金石豬

ah_jai2005 發表於 2012-7-31 23:13
ok！或者你見我每個post度留點評，會感受到我針對你。

我都想講，其實，我真係、真係想講既係理據、資訊 ...

其實我係政治中立, 只係想知道d人反國民教育d咩野, 同埋近期主權問題都好hit, 覺得d 甘熱血既hk人點解5去捍衛主權, 就係甘

guy

wongfafa 發表於 2012-7-31 23:03
回復 金石豬 的帖子

見到…但佢會咩？

我好記得六四後袁木講過一句說話
天安門上沒有流過一滴血

金石豬

wongfafa 發表於 2012-7-31 23:03
回復 金石豬 的帖子

見到…但佢會咩？

sorry: 我係保持中立, 我係叫guy 那人向hk 政府提出將6.4加入國民教育, 無話將6.4 5可以加入去.

教父

反國民教育 同 保護釣魚台 有矛盾???
而且 國民教育 關係最切身問題 當然關注最多..
而釣魚台 ge日中關係 中方而多次表示強烈抗議
亦用不著民間過度升溫 ， 正如 香港出船去釣魚台都會比政府阻止。
過份民粹主義中國唔希望見到 。
個人意見

ah_jai2005

金石豬 發表於 2012-7-31 22:58
得la!!! 知你反國民教育, 5使係度係甘攻擊我卦!!!!

ok！或者你見我每個post度留點評，會感受到我針對你。

我都想講，其實，我真係、真係想講既係理據、資訊、概念、價值觀等等既野。 我響其他人度留野可能係幫口、撐佢地，仲要幫手反問，成個感覺難免會似係針對。

如果係咁，先同你道歉！ (係真心既)
我無意引起罵戰或專登攻擊某d人，甚至唔係為左拗贏拗輸呢d意氣之爭。 我只係想發表我既想法。

如果我用詞過火，向你再次道歉！
不過，我重申，我無意刻意攻擊任何人，我只想對事，唔想對人。

為免再引起不快，我暫時唔就呢個發表個人意見住。 除非有人問我野，否則，呢個post我會自禁言，以便大家繼續暢所欲言。

金石豬

ah_jai2005 發表於 2012-7-31 23:06
放心！我不嬲睇得好清楚，一定有睇到如果。

不過睇得出你玩模糊概念丫！加左如果，就講乜都好似唔係話緊 ...

你講咩都得既la.....!!!但我一定無指明你要打倒我!!! 你就指明話我屈你, 似乎屈人既係你呀阿叔

ah_jai2005

金石豬 發表於 2012-7-31 22:48
先生!!!! 5該睇番25樓!!!!! 我係話如果呀!!!! 話如果都係屈你呀???!!!! 你盲定想反屈我呀!!!! ...

放心！我不嬲睇得好清楚，一定有睇到如果。

不過睇得出你玩模糊概念丫！加左如果，就講乜都好似唔係話緊人丫嘛。
不過，你加左一句「如果我講......」同「就要俾人打倒」，主體好具體用左「我」，係上文下理都好實在存在、大家都知道既實體，咁呢個「俾人打」既「人」，就會聯相對地聯想到實體既一個對象。依家你要玩概念，話只係如果，既係果個「人」只係講一個不存在既實體，係一個純假設既人丫嘛？！ 咁我依家就話你聽，我果句「屈人錯，唔等如可以令自己變得有道理！」只係一句放諸四海皆適用既句子，任何人屈人錯，都係唔等如可以令自己變得有道理！

而我下一段「你再一次屈人」，入面用「再」字，係因為為你之前已經多次表示你認為反國民教育既人只係盲目去反，唔知自己為乜而反，唔知反對理據係乜，而實情好多人都知道自己做緊乜，此為之「之前屈」。而跟住你話我無論xxxx都只會反對，第係「再一次屈」。

至於你講既「係咪要俾人打倒？！」，我唔知你原意有無暗示你真心認為有人有咁既想法。想法既野，自己知已經好足夠。

guy

wongfafa 發表於 2012-7-31 22:58
有關呢個國民教育啦…
作為中國人絕對應該對中國有認知，
加上我地文化、歷史等等都有差異，

我完全同意你講嘅兩點
要認識中國嘅文化同歷史
要正反一齊客觀持平地教
如果不能
不如不教！

wongfafa

回復 金石豬 的帖子

見到…但佢會咩？
就算會…都只係為「塞反對者把口」循例講小小，
唔會講到好似其他內容咁詳細。
我見既中國模式，幾乎無一句講中國政府有錯

金石豬

wongfafa 發表於 2012-7-31 22:58
有關呢個國民教育啦…
作為中國人絕對應該對中國有認知，
加上我地文化、歷史等等都有差異，

我米話將六四加入國民教育, 妳睇5到?

wongfafa

金石豬 發表於 2012-7-31 13:11
甘你向香港政府提出將六四加入國民教育吧, 又何需反國民教育呢?

有關呢個國民教育啦…
作為中國人絕對應該對中國有認知，
加上我地文化、歷史等等都有差異，
所以一定要認識，呢個正正係要學國民教育既原因。
我相信你都清清明白今日既國民教育有不足，
先不論行政上問題，
內容上明顯係隱惡揚善，
但我地要清楚，
正面同反面唔可以分開教，
要教就要一齊教。
我地一定唔可以話「不如暫時接受先啦，有不足地方可以慢慢加」
原因非常簡單，
因為我地根本上睇唔到佢有打算加入反面教材傾向。
所以，一係唔好教，一係加左先去教。

金石豬

得la!!! 知你反國民教育, 5使係度係甘攻擊我卦!!!!

金石豬

阿叔叔!!!! 講野都要有次序掛, 假如你同人地講緊其他野, 有個人叫你反共, 你點呀!!!

金石豬

先生!!!! 5該睇番25樓!!!!! 我係話如果呀!!!! 話如果都係屈你呀???!!!! 你盲定想反屈我呀!!!!

ah_jai2005

金石豬 發表於 2012-7-31 00:09
政見5同不是hk 的特色嗎? 如果我講支持國民教育就係錯, 就要被打倒嗎? 如果甘真係好恐怖! 其實無論國民教 ...

政見5同不是hk 的特色嗎?
> 係，所以我無話過你錯，我只有講我唔認同，呢個就係各自可以有不同意見，我亦無強逼過你加入反國民教育，我只重申我既理據。而我上高講得好清楚，既大家講緊唔同既野，意見亦唔同，咁我已經發表完我既意見，所以完結話題。

如果我講支持國民教育就係錯, 就要被打倒嗎? 如果甘真係好恐怖!
>首先我無話要打倒你！其次，我無見有人話過要打倒你。
你要自己覺得有人要打倒你，係你自己諗多左。
不過，你呢句既做法令我諗起一句常用句子： 「差佬打人呀！」
屈人錯，唔等如可以令自己變得有道理！


其實無論國民教育入面係咩內容, 你都只係會反對,
>你再一次屈人！ 我從頭到尾講過好多理據，你亦無拆解過我既擔憂，然後你就突然講一句「其實無論xxxx, 你都只係會反對！」。 你咁講，即係人地幾多理由都好，總之唔跟你意見既就係人地固執！ 成個做法，根本同政府處理市民意見一樣，唔怪得唔需要做諮詢，因為任何唔符合政府既意見就係對方愚昧、無遠見同埋固執！

你今日有冇睇梁生講國民教育入面係咩內容, 5好一味為反對而反對.
>你意思係咪，佢講左呢返說話之後，再唔服從既人就已經係為反對而反對？！ 即係梁生講既就係終極正確既理據，其他理據都係歪理？！

你咁樣討論，仲可以點傾？！