陸龜B 食高纖維 低蛋白質 係錯誤"!!?? (講緊住沙漠ge龜)

cw.kit

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="= 新手嗎"""?  我只見到"碩士"二隻字

waiman

cw.kit 發表於 2012-1-25 09:46
睇番個網仲有一段文章有關龜對蛋白質高低的問題:http://www.paludarium.net/5/post/2011/05/81.html
有講野 ...

幾乎所有各品種幼龜, 都會偶然吃到一點肉類, 這不是什麼新聞的.

waiman

6sn7 發表於 2012-1-26 13:49
咁講，bb食紫花苜蓿會唔會好過黑麦草/提摩西?

不過紫花苜蓿南方種唔到 ...

其實野龜資料, 同箱養會有不同, 會造成以下的問題:

野外幼龜因食物條件等呵刻, 故偶然有吃到高蛋白是最好, 但並非天天有得吃大魚大肉高蛋白吧?
因此箱養的真有必要刻意去找高蛋白的菜草? 如龜運動量多, 亦需更多的蛋白質, 箱養龜的運動量方面比起野龜又如何?

一般我們見到, 不挑用高蛋白, 而用菜養的龜, 大都因生長過快或胖而要減肥, 因此還要刻意找什麼高蛋白的菜?

其實那些野外幼龜資料, 什麼高蛋白低蛋白, 全是虛言虛指, 根本就沒一個真實指標.

野外幼龜食物條件呵刻天天不同, 在各季節的食物又是不同, 還有食物希有的季節, 在全年平均之後, 實際每天吃進蛋白質數值是多少? 箱養的幼龜天天食物豐富, 全年365日基本相同.
兩者在全年平均之後, 箱養的幼龜每天吃進蛋白質數值, 比起野外幼龜的數值又如何?

會不會箱養幼龜吃進的, 只是中或中低蛋白質數值, 就已相等於野外幼龜, 所謂高蛋白質的數值呢? 別忘了爬家們所說的數值, 只不過都是在短暫的, 食物豐盛季節中的一時之像, 而並沒有全年平均之後的每天實際數值是多少, 箱養的有樣學樣恐怕必會過度.

再來就是幼龜與纖維, 亞成及成年龜當然很需要. 幼龜呢? 到底實際每天需要多少? 幼龜要纖維來做什麼的? 幫肋腸胃郁動? 如是幫肋腸胃郁動, 還哪需挑什麼特高纖維的草, 也不需挑什麼高蛋白的草; 但到底要何份量纖維呢? 以何為準?

我也常聽說, 什麼很好的爬醫, 或什麼知名的爬家, 說幼龜用幾比幾%纖維, 牧草和菜應幾比幾, 根本不分時刻, 不分龜種, 不分個別体質, 聽者亦按比例照辨, 去強迫龜接受;我就很驚訝的, 身為爬醫爬家, 說話居然這麼不付責任和不科學化!

現時最衰係冇一個固定規格, 比大家固定用乜菜草, 所以睇完N個什麼科研爬家的資料之後, 都係只得個睇字, 然後在實際上還是自己各自各師各法, 各適其適.

因此於幼龜, 我自己是根本不管他們那一套, 養物上儘量多元化, 根本不用管蛋白質高中低, 以觀察龜的四肢肥廋, 加上每兩週量體重來控制, 廋就用19%高蛋白Rep-Cal加多一餐給2-6粒進補, 胖就減少食量或兩日才吃一餐.

纖維方面就看龜糞, 龜糞成形還帶硬就纖維足夠, 以此來做指標.

我至今還從沒買過任何牧草, 只用門外摘的野生蒲公英和車前草, 加一般各種菜, 糧我基本全用不上, 龜糞都是成形還基本拿上手有硬似石頭感.

windleaves

cw.kit 發表於 2012-1-27 04:29
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="= 新手嗎"""?  我只見到"碩士"二隻字

等級只不過顯示發帖數量，帖子內容可以完全係吹水，so，我真係新手~

windleaves

拿拿拿~呢d就叫獨立思考啦，學野啦各位同學~

非常同意師兄高見。家養陸龜與野生陸龜因環境不同，所以食物需要有一定的調整。
舉個直觀點的例子：在貧窮農村，一年可能只係得農曆新年先有肉食，在此期間，就算佢地餐餐肥肉，佢地都未必回肥；但HKer會點？無話肥肉，食幾次盆菜蘿蔔糕年糕鮑魚魚翅，唔刻意控制ge話，都會比年前增磅了吧？點解呢？自己諗~

但係箱養幼龜出現營養不良ge情況，甚至於黑死病的，亦時有所聞，但因此而以為幼龜需要餐餐高蛋白餐餐龜糧者，屬於矯枉過正。

營養不良甚至於黑死病ge幼龜，個人接觸的幾個案例都有一個共同點：食物單一，比如整年只食用生菜或油麥菜（當然，食物並非唯一原因，但無疑係重要原因之一）。所以，當調整食譜後，即使只係食鮮草而不添加任何龜糧，依然能起死回生。

我自己ge龜，一年食用龜糧ge粒數，屈指可數。龜糧于我，只係俾拒食太耐ge病龜吊命用的。

話說，龜糧商會唔會追斬我？

手機打咁多字，真係....累死個人

cw.kit

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哈哈= = 不過我喂龜d糧好單一化-0- 來來去去都係個幾種... 唔睇到我都唔知a﹏a so我覺得都會有人好似我咁.就發貼提下a﹏a

cw.kit

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啊啊．仲有，我用野生係用來做論據，證明龜係需要一定的蛋白質（在外有好多文章指出陸龜張高纖維 低蛋白質，而這令人第一眼看完會得出蛋白質愈小愈好，因為人對於一件事，有高有低就會認為高的愈高．低的愈低就會更好｛我ｆｄ就係咁｝）。而且文中有箱養幼龜都係指出高一點蛋白質的食物對他較好。而且這個已做了實驗．．．所以應該是野生／箱養的幼龜其實都係高一點蛋白質較好。

waiman

cw.kit 發表於 2012-1-27 19:00
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哈哈= = 不過我喂龜d糧好單一化-0- 來來去去都係個幾種... 唔睇到我都唔知a﹏a so我覺 ...

明白既. 你個貼發得幾好啊.

waiman

cw.kit 發表於 2012-1-27 19:16
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啊啊．仲有，我用野生係用來做論據，證明龜係需要一定的蛋白質（在外有好多文章指出陸 ...

咁你認為幾多蛋白質算低? 幾多蛋白質算中? 幾多蛋白質算高呢? 又實際點估計每餐合共多少蛋白質?

蛋白質係以吃進了所有食物既總和黎計既.
食量大者吃進中或低蛋白亦可是高蛋白質.
食量小者吃進高蛋白質, 亦是中或低蛋白.

cw.kit

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就原文中,其實可見到佢比較提倡蛋白質對纖維之間比例係1:12至1:4.5,因為原文實驗中較高蛋白質其食物之中係這比例,而且這2個食物都是較為對幼龜成長較好。但之間差距的確幾大，因此我地可以做一個平均數，所以得出蛋白質對纖維之間比例為1:8左右較好吧!!"

waiman

cw.kit 發表於 2012-1-28 18:08
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就原文中,其實可見到佢比較提倡蛋白質對纖維之間比例係1:12至1:4.5,因為原文實驗中較 ...

對我來說那圖是全沒義意. 我指的是實際上, 例如你去買菜給龜.

windleaves

cw.kit 發表於 2012-1-29 07:08
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就原文中,其實可見到佢比較提倡蛋白質對纖維之間比例係1:12至1:4.5,因為原文實驗中較 ...

我記得陸龜界有一個磷鈣比嘅表，不如同學你首創一個粗纖維蛋白比嘅表呀，等大家有表可依

waiman

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支持, 找資料整个表:

http://www.hkturtle.org/forum.php?mod=viewthread&tid=1381&page=1

cw.kit

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嘩嘩-0- 咁睇得起我啊~.~"

cw.kit

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- -我連你點樣整到呢D資料出來都有個問題~~
而係我這個貼只係發放出網上一些人所發放的實驗同埋該實驗帶出來的論點,可說只是從別人文章列出重點再加以提用。
如果你叫我發表一個新資料表,代表你認同這實驗帶出的幼龜對高蛋白質的成效,但我認為我難以做出一個食物的成份表,
但你又懂得找出食物成份再加以製成表格,不如由你做一份表,例入你的新分享吧。
同時由你所發放的食物資料表,我非信相信和認為你有該能力,我很期待你同我這文章再帶出的幼龜專用食物新資料表。
而且我都在先前回覆都帶出:
在這表可見寬葉草的成份,原生和外來都對幼龜成長有效,我相信你可以參考到這表再做出新的食物資料表。我相信你得的。

cw.kit

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圖呢- - 只係我引論出佢實驗GE情況~

waiman

cw.kit 發表於 2012-1-29 02:26
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- -我連你點樣整到呢D資料出來都有個問題~~

>如果你叫我發表一個新資料表,代表你認同這實驗帶出的幼龜對高蛋白質的成效,

雖然我自己以前亦轉贴過同一文, 但我並冇認同這實驗對幼龜的成效.

http://www.hkturtle.org/forum.php?mod=viewthread&tid=1734

cw.kit

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係啊~ 咁就太可惜了。

windleaves

cw.kit 發表於 2012-1-29 15:26
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- -我連你點樣整到呢D資料出來都有個問題~~

其實唔難，大部分人食嘅菜網上都有營養成分嘅資料，問題只在於有無人願意花時間去執佢地出黎同埋做d歸納啫。

cw同學，你得嘅～

benlc

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