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樓主: Tony_Chu
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起釘/隆背 之 修正

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61#
發表於 2012-6-29 23:58:15 | 只看該作者
唉,上面果位,好煩,真係好煩呀!!
其實你提供好多資料,似是好有見地,往往令人會一直睇下去,
但次次睇完之后,我都會發出一個語氣助詞就係"X".............

人地楼主有相有證據,証明自己一手哉培的龜龜可以克服隆背.
你又係度做論文,又話呢樣果樣,咁人地都有實証啦!只不過吾係人人條件上可以做到
你仲寫咩論文喎,萛啦....你,

你係呢個論壇比人的感覺就係:
"一個寫論文好叻但吾係好識養龜的人"

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62#
發表於 2012-6-30 00:08:07 | 只看該作者
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大家多睇文就好了,只㑹向人噴,大家不能交流
http://www.hkherp.org/newforum/f ... hread&tid=27619
睇清楚邊個樓主吧

點評

不知者不凸!  發表於 2012-6-30 01:51
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63#
發表於 2012-6-30 00:28:56 | 只看該作者
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其實樓主,我想知道m糧,波蘭糧分別係d咩糧黎架?
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64#
 樓主| 發表於 2012-6-30 00:56:39 | 只看該作者
本帖最後由 Tony_Chu 於 2012-6-30 01:00 編輯
Kaser 發表於 2012-6-30 00:28
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其實樓主,我想知道m糧,波蘭糧分別係d咩糧黎架?


美國 Mazuri 糧係有齊所有營養的 中蛋白(15%粗蛋白) 陸龜素食糧 ~ 屬於高營養主食糧

波蘭 Tropical 糧係加左動物提煉蛋白的 高蛋白(30%粗蛋白) 陸龜葷食糧 ~ 屬於高蛋白輔助糧, D龜好中意食。


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65#
發表於 2012-6-30 00:59:55 | 只看該作者
波蘭Tropical糧點樣傢?有無相睇?THX...........
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66#
 樓主| 發表於 2012-6-30 01:02:56 | 只看該作者
本帖最後由 Tony_Chu 於 2012-6-30 01:03 編輯
maoma 發表於 2012-6-30 00:59
波蘭Tropical糧點樣傢?有無相睇?THX...........


唔好當長期主食糧, 間中補下OK, 長期食可能會好危險。因為爬醫書話長期食30%或以上蛋白會傷肝及傷腎.



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67#
發表於 2012-6-30 01:04:46 | 只看該作者
Tony_Chu 發表於 2012-6-30 00:56
美國 Mazuri 糧係有齊所有營養的 中蛋白(15%粗蛋白) 陸龜素食糧 ~ 屬於高營養主食糧

波蘭 Tropical 糧係 ...

我 d 陸龜點都 5 掂下,水龜反而搶住食,真係奇怪
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68#
 樓主| 發表於 2012-6-30 01:14:07 | 只看該作者
本帖最後由 Tony_Chu 於 2012-6-30 01:19 編輯
綠冒mc 發表於 2012-6-29 23:58
唉,上面果位,好煩,真係好煩呀!!
其實你提供好多資料,似是好有見地,往往令人會一直睇下去,
但次次睇完之后, ...


其實論壇都係大家互相研究下姐. :)

Waiman師兄雖然理論性居多, 但佢都全球咁去收集方法及資料, 同埋去探討, 做實驗。

我只係研究如何修正隆背。效果明顯, 希望同大家分享下姐, 希望打破隆背不能修正的神話。

我發現用完全固定的高濕度環境及高蛋白的確可以做出外國人所講的reverse pyramiding~隆背下陷現象, 而且舊釘開始拉開。

我用我隻$18000的阿達BB做實驗, 都算好大投資, 但亦都讓我特別小心。
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69#
 樓主| 發表於 2012-6-30 01:22:19 | 只看該作者
本帖最後由 Tony_Chu 於 2012-6-30 01:24 編輯
地獄火 發表於 2012-6-30 01:04
我 d 陸龜點都 5 掂下,水龜反而搶住食,真係奇怪


你要噴D水, 等D味散出黎.

水龜中意食, 因為T糧含魚肉及軟體動物提取蛋白!

Tropical 呢個牌子好出名o架!
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70#
發表於 2012-6-30 01:26:13 | 只看該作者
Tony_Chu 發表於 2012-6-30 01:22
你要噴D水, 等D味散出黎.

水龜中意食, 因為T糧含魚肉及軟體動物提取蛋白!

浸左水都 5 食,頭先試餵 8 角,居然食,但隻緣 5 食
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71#
發表於 2012-6-30 01:46:00 | 只看該作者
個測試時間太短, 對於龜黎講, 一年都唔係好耐,

建議keep住落去, 真係冇病冇痛先繼續探討。
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72#
發表於 2012-6-30 04:45:21 | 只看該作者
本帖最後由 waiman 於 2012-6-29 19:44 編輯
綠冒mc 發表於 2012-6-29 10:58
唉,上面果位,好煩,真係好煩呀!!
其實你提供好多資料,似是好有見地,往往令人會一直睇下去,
但次次睇完之后, ...

>人地楼主有相有證據,証明自己一手哉培的龜龜可以克服隆背.

有相有證據? 你好似理解不足, 搞錯晒啦.

你以乎根本重未知人地講乜, 亦未明白隆背有分內隆與外隆.

外隆內不隆不影響健康, 外不隆內隆將來會痛風, 不痛風亦影響壽命, 極端高濕能令外不隆, 甚至能修復已外隆, 但對內隆完全無幫助, 呢D係用左15年研究龜既爬家隊團, 係2010科研學術會上講既.

另外, 我亦親自去求証過, 睇過用本來冇隆既龜, 用高濕高蛋白, 養到不隆, 同時又用本來已隆既龜, 改成高濕高蛋白, 修正到不隆, 超過兩百隻龜分兩組既實驗, 然後全部殺晒, 解剖睇內部是否內隆, 結果無一例外, 全部內隆!

我所講既, 唔係高濕高蛋白不能克服外隆背; 而係極端式的高濕高蛋白, 會克服外隆背, 但同時亦有造成內隆背, 將一隻從冇外隆背既龜, 或從本來已外隆背但能不影響健康既龜, 變成內隆會有痛風, 及影響壽命既風險.
你覺得呢點, 我係咪唔應該講出黎而研究呢? 講出黎就係吾係好識養龜?

另外上面亦有人貼我做實驗的此Link:
http://www.hkherp.org/newforum/forum.php?mod=viewthread&tid=27619

我見過又做過好多實驗啦, 現在:
1.100%有把握, 令龜不隆背.
2.也有把握, 令龜在24hr濕度80%之下, 無論食16%既蛋白, 或30%既高蛋白, 都一樣隆背.
3.亦有把握, 把一隻本就隆背既龜, 用10-16%既蛋白, 在濕度60%之下, 快速修正到不隆.
4.都有把握, 用低濕度30%, 高蛋白16-19%, 也不隆背.
5.同時亦有90%把握, 用Tony_Chu CHing一樣既濕度80%, 30%既高蛋白, 養到 "內" 外都不隆.
以上呢5點係越大型品種既龜, 就更加越容昜做.

而且我自己只用 "仿生光源" 而完全不用陽光, 我養龜養左兩年幾, 我D龜全是從剛出生不久既30mm幼龜養起, 當中只有一隻是以前有黑死病, 醫生不給藥, 建議安樂死, 後來被我用UVA救活, 他至今只在有黑死病之時, 在連續一週內曬過四天的陽光, 其他的從出生至今, 還沒見過陽光. 你覺得咁算唔算識養龜啊?

以前我只用野草蒲公英, 車前草, 加上菜而不喂糧.
我依家又學緊D新既野玩緊野, 就係改成只用糧, 我在4月23日己開始全部改成用糧.
同埋向月薪US$15,000-40,000, 既專業上門住家管理龜既龜王, "偷師" 學緊點樣, 98%能控制到, 隻龜終生每一條生長紋之間, 你要佢生幾闊就幾闊, 要佢閉合就閉合, 準確到要用電子卡尺去量的.

依家唔係古代, 現代信息發達, 在美國只要你肯花錢又肯玩, 人人都可只用兩三個月內, 就能從初哥變成一般民間高手, 完全冇難度架.





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73#
發表於 2012-6-30 20:56:55 | 只看該作者
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師兄!可吾可以俾你嘅詳細餐單我啊!thx..............
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74#
發表於 2012-6-30 22:47:58 | 只看該作者
回復 waiman 的帖子

請教下師兄,內隆係點樣形成,同埋除左解剖之外,我點先知隻龜有無內隆?我對於內隆方面的知識係0- - 所以想師兄解釋得詳細d,學多d野@@
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75#
發表於 2012-7-1 00:50:03 | 只看該作者
回復 waiman 的帖子

結果你都係用你D論文呢打發我,
你個咁樣的實驗,吾好笑死人啦,我覺得你隻歐陸好可憐,
用數句呢養龜,咩"仿生光源",仲夠憺講自己的龜從未照過太陽,
明明自己玩野就話自己學緊野,仲話向人us15000-40000龜王偷師??!!
你咪係网上面搵料,寫到自己咁勁,真係覺得你似"秋官"

98%控制隻龜終生每一條生長紋之間, 你要佢生幾闊就幾闊, 要佢閉合就閉合, 準確到要用電子卡尺去量的.我相信有人做到,但果個吾係你...............

呢度係有人當你好有料,但有好多飼主都係實事求事的人
只會問你重點,吾係要你d所為"美国數句"

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76#
發表於 2012-7-1 01:01:57 | 只看該作者
chanka 發表於 2012-6-30 09:47
回復 waiman 的帖子

請教下師兄,內隆係點樣形成,同埋除左解剖之外,我點先知隻龜有無內隆?我對於內隆方面的 ...

內隆只係地區性既俗語, 內隆是MBD (Metabolic Bone Disease), 即代?性骨病, 即骨骼變形.

外隆背是可以令內部有骨骼變形病變(內隆), 但如以高濕度优化了甲殼外表使不外隆背, 則一舨人除了解剖之外, 是無法從外表看得出的. 但 "據說" 一些專業代養龜的, 專代以特技式養龜的龜王, 他們能用30x放大鏡, 在30天內天天用30x看, 就能看得出, 我現在認識11位龜王, 但他們全部都不肯教我! 我完全不知道到底看哪和看什麼, 我 "猜", 估計生看裙邊的甲片.

這是沒內隆的:


這是內隆的:


科研的爬家Ed Pirog, 他的科研隊, 從1990年開始, 超過20年的時間, 針對濕度派的濕度理論, 高蛋白質, 隆背症候群, 和高濕除隆背的說法, 用診斷影像技術, 及解剖, 做了大量的試驗, 同時追蹤測量野龜, 並在野龜身上裝追蹤器及溫濕度自動記錄儀, 自動記錄了18,000詳細資料點, 然後在2010年10月30日正式發表演講及學術性實驗數據報告文獻:
http://www.hkturtle.org/forum.php?mod=viewthread&tid=1373

科研家Ed Pirog的實驗証明高濕度對外在的隆背絕對有效, 但就算是90%以上的濕度, 也是對內隆完全沒有幫助.

而那些龜王們其各自的大量活殺龜解剖實驗, 也一致是高濕對內隆完全沒用. (這點和科研家Ed Pirog是相同).
當中只有兩個龜王肯告訴我, 當龜長期攝入蛋白質超過20%之時, 龜必內隆. (這點我未找找到爬虫科研家有關這方面的資料).

但我自己是尊從不超過20%的原則, 因為全美國動物園, 及全部美國的陸龜飼養場及繁植場, 和美國動物園獸醫協會及營養師, 都是用15%.






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thx!!我總算有初步的了解..  發表於 2012-7-1 01:08

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77#
發表於 2012-7-1 01:14:45 | 只看該作者
本帖最後由 waiman 於 2012-6-30 12:35 編輯
綠冒mc 發表於 2012-6-30 11:50
回復 waiman 的帖子

結果你都係用你D論文呢打發我,

有D人就好似你咁, 未見過大蛇痾尿, 小見多怪又好名利, 呵呵.

你去看完每篇, 參加一下啦:
http://www.tortoiseschool.com/forum.php?mod=viewthread&tid=942&extra=page%3D1&page=4

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師兄其實係咪內隆比外隆更差?  發表於 2012-7-1 01:20
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78#
發表於 2012-7-1 01:32:48 | 只看該作者
本帖最後由 waiman 於 2012-6-30 12:33 編輯
qqqq1418a 發表
師兄其實係咪內隆比外隆更差?  發表於 5 分鐘前

基本是凡病態性的外隆, 亦必內隆, 但內隆的未必有外隆的外觀.


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基本上我買回來己有隆背但我可以點控制佢地不再增加呢?  發表於 2012-7-1 01:44
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79#
發表於 2012-7-1 02:03:31 | 只看該作者
waiman 發表於 2012-7-1 01:32
基本是凡病態性的外隆, 亦必內隆, 但內隆的未必有外隆的外觀.

“qqqq1418a  基本上我買回來己有隆背但我可以點控制佢地不再增加呢?  ”

師兄,我的豹也是,怎麼辦??

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send張相睇下可以嗎?  發表於 2012-7-1 02:12
如果我知就唔使問啦師兄!基本上我唔介意但怕對健康有影响!  發表於 2012-7-1 02:09
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80#
發表於 2012-7-1 02:22:10 | 只看該作者
zip 發表於 2012-7-1 02:03
“qqqq1418a  基本上我買回來己有隆背但我可以點控制佢地不再增加呢?  ”

師兄,我的豹也是,怎麼辦? ...

我見到你問其實都想問waiman師兄,sorry,我令你唔會左
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